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Cuáles son los riesgos de utilizar el dinero que le envía un estafador, una vez que la transacción es irreversible

Tomemos como premisa para esta pregunta, que hay hace existe algún proceso por el que se puede conseguir que un banco confirme que una transferencia es completamente válida e irreversible. Véase aquí para cualquier discusión de esa premisa.


Allí sont innumerables ejemplos de la estafa del sobrepago en este StackExchange. La víctima cree que se le ha enviado dinero y se le pide que envíe parte del mismo a otro lugar, y luego el pago original se cancela, o se anula, o se descubre que es fraudulento.

Así pues, supongamos que un estafador se puso en contacto con usted, le envió dinero (de forma espontánea: usted no se lo pidió ni aceptó enviarlo a ningún sitio), e hizo el proceso anterior para que ahora tenga definitivamente ese dinero y esté seguro y no se vaya a ninguna parte.

¿Hay alguna razón para no conservar y utilizar ese dinero para uno mismo?

Por lo que a usted respecta, no ha estado involucrado en un fraude. "Una persona cualquiera que me envía dinero" no es un fraude; es una tontería o una generosidad ridícula.

Si el remitente "ganó" ese dinero de forma fraudulenta, no es asunto suyo. Un comerciante puede seguir manteniendo sus beneficios por la venta de un periódico a un mafioso, aunque el dinero de ese mafioso se haya ganado ilegalmente.

9 votos

En realidad, si estás en posesión de bienes robados te los pueden quitar y te los quitarán aunque hayas pagado por ellos. Su ejemplo del comerciante no se aplica, ya que ese dinero no es rastreable. Su cuenta sí lo es.

12 votos

Siento que esto es un Ley pregunta, no una Finanzas personales y dinero pregunta...

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@Joe Esto es on-topic aquí. Muchas preguntas de finanzas personales son sobre leyes. Ver esta meta discusión .

35voto

marzagao Puntos 1701

Lo que parece que se te escapa es que cuando un estafador te envía dinero, no es el dinero del estafador. Te está enviando el dinero de otra persona. Por eso no te lo puedes quedar. Es dinero robado, y si pudieras conservarlo, te estarías beneficiando de un delito a costa de otra víctima.

Voir esta pregunta En el caso de la víctima número 1, alguien emitió un cheque falso con cargo a su cuenta. El cheque fue enviado a otra víctima. La víctima nº 2 no puede quedarse con este dinero. Si lo hace, deja de ser la víctima nº 2 y se convierte en el estafador nº 2.

Si, como sugieres, asumimos que el tercero es inocente, ya que no es responsable del fraude que hizo el estafador original, ¿cómo se le devolvería el dinero a la primera víctima, que no tuvo absolutamente ninguna participación? ¿Qué impediría al tercero hacer esto una y otra vez, beneficiándose "inocentemente" de estas estafas?

3 votos

¿Por qué argumentan que el dinero que he recibido no era del estafador, sino que si envío dinero en entonces que ES ¿mi dinero?

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you would be benefiting from a crime at the expense of another victim Vea mi pregunta. ¿Crees que los comerciantes tienen que devolver el dinero gastado por los delincuentes?

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En cuanto al segundo párrafo, es incompatible con la premisa de la pregunta. La premisa es que el dinero se ha "compensado", es decir, que se ha verificado que es un cheque válido. En tu ejemplo eso no puede ocurrir.

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Jason Puntos 106

No ha especificado una etiqueta de país, por lo que no está claro a qué jurisdicción se refiere.

En la mayoría de los países es ilegal quedarse con dinero que no te pertenece, y no importa cómo lo hayas conseguido. Eso incluye a un estafador que realmente te haya enviado su propio dinero (cosa que nunca harían, pero esa es la premisa de la pregunta).

Tampoco importa si te envió el dinero para estafarte. El dinero no te pertenece y tienes que devolvérselo al dueño si te lo pide.

Tu ejemplo con el tendero no es aplicable; al comprar una chocolatina o un periódico, el tendero no tiene indicios de que el dinero se haya adquirido ilegalmente, por lo que la venta es válida. Pero si un ladrón vende un artículo robado a una tienda, ésta tiene que devolver el artículo robado, y se queda sin el dinero que pagó por él; y si vale la pena, la policía hará un seguimiento, pero no por una cantidad pequeña.

24 votos

En realidad, si un estafador le enviara voluntariamente su propio dinero, lo consideraría un regalo y sería legal, siempre que el estafador le comunicara que el dinero es para conservarlo.

4 votos

@Daniel Exactamente. El dinero que alguien con buena salud mental me entrega intencionadamente claramente "me pertenece". De hecho, hay pocos casos en los que "me pertenezca" más claramente (porque, por ejemplo, no forma parte de una transacción mutua en la que la otra parte pueda alegar que no he cumplido con mis obligaciones, lo que anularía la transacción). Dicho esto, otros puede aplicarse la normativa: El producto de una actividad delictiva puede ser confiscado por el fiscal de la Corona, y si fue directamente robado el estafador nunca tuvo la propiedad que, por lo tanto, no pudo ser transferida.

3 votos

No importa lo claro que tú (o yo) creas que está, importa lo que dice la ley y el tribunal.

22voto

Philipp Keller Puntos 127

Esto no es tan hipotético como podría pensarse, aunque es casi imposible no cuestionar la premisa de "no se puede revertir".

Tome esta historia en The Guardian en la que alguien ingresó accidentalmente 1.000 libras esterlinas al mes durante dos años en la cuenta de otra persona, y el beneficiario retiró el dinero en efectivo.

El banco hizo intentar anular las transacciones, pero sólo pudo hacerlo con los fondos disponibles (aparentemente, sólo la transacción más reciente seguía en la cuenta).

Sin embargo, lo más importante es que no había ninguna duda de que el beneficiario debía legalmente al "donante" accidental el importe total. Como citado en otro artículo que menciona casos de Estados Unidos y Nueva Zelanda que acabaron con penas de cárcel, es "como robar un coche y decir que la culpa es del dueño por dejarse las llaves puestas". Si sabes que el dinero no es tuyo y lo gastas de todos modos, eso es un robo.

La única defensa que veo sería que pudieras alegar, bajo juramento ante un tribunal, que creías que el dinero te había sido entregado honestamente como un regalo. Si creías que era un error, o parte de alguna transacción que nunca se completó, sabías que el dinero no era tuyo, y eres responsable de devolverlo.

Lo que nos lleva de nuevo al concepto de transacción irreversible: incluso si el banco no tiene forma de recuperar el dinero, un tribunal podría exigirte que lo devuelvas, así que ¿realmente significa algo decir que es irreversible?

6voto

Alex Papadimoulis Puntos 168

En algún momento la policía puede ponerse en contacto contigo o con el banco y querer recuperar el dinero. Probablemente te investigarán para determinar si estás implicado.

Si el dinero ha aparecido por arte de magia y no tienes ni idea de por qué está ahí, entonces debes informar del error al banco. Si vas a alegar que no te diste cuenta del ingreso, sigue esperando que el banco retire los fondos depositados en la cuenta.

Si tuvo una interacción antes de que el dinero fuera enviado a su banco, va a tener que explicar lo que sabía y lo que no sabía de la persona. Esa investigación podría llevar mucho tiempo, y usted podría ser sospechoso, o incluso ser acusado. Aun así, retirarán el dinero de tu cuenta.

La estafa consiste en que te envían dinero de un pringado y luego consiguen que les envíes el dinero a ellos de forma ilocalizable. Las autoridades rastrean los fondos directamente hasta usted. Así que tendrás que involucrarte. También es posible que necesite un abogado.

Además, es posible que no puedas esconderte detrás de la aparente incapacidad de revertir la transacción, eso se aplica a la capacidad de los remitentes de revertir la transacción. Eso no se aplica necesariamente a una autoridad legal válida y al fraude.

0 votos

[The police] will probably investigate you to determine if you are involved. No puedo decir si estás argumentando que esa investigación podría determinar incorrectamente que soy culpable? Eso es ciertamente un riesgo. Pero suponiendo que el proceso esté adecuadamente documentado, deberían concluir que no he hecho nada malo; de hecho, no he hecho nada en absoluto. Alguien ha decidido arbitrariamente darme un montón de dinero, ¿no?

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If the money ... appeared ... , then you should report [it] to the bank. ¿Moralmente? Claro, absolutamente. Pero legalmente... ¿por qué? ¿Por qué hay que hacer eso? ¿Es ilegal que te envíen dinero?

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you are going to have to explain what you knew and didn't know about the person. De acuerdo. Y una vez que he explicado que no me comprometí ni les animé, entonces... ¿qué? Esto no parece un problema.

4voto

webbglider Puntos 1

Cuáles son los riesgos de utilizar el dinero que le envía un estafador, una vez que la transacción es irreversible.

  1. Dado que usted ha hecho público aquí que tiene fuertes indicios de que ese dinero es robado, podría ser objeto de una investigación penal y posiblemente condenado por un delito

  2. El dinero podría serle retirado posteriormente mediante una orden judicial.

  3. Podrías tener una anotación en tus antecedentes penales y perder tu trabajo, etc...

  4. Si no ocurre el 1-3, tendría que declarar impuestos por estos ingresos. Dudo que haya una categoría de ingresos para el dinero adquirido ilegalmente en el Reino Unido, así que eso podría ponerse interesante.

Tampoco es cierto que puedas quedarte con los procedimientos de un delito que obtuviste sin saberlo. Si estás en posesión de un bien robado, te lo quitarán aunque lo hayas comprado con tu propio dinero. A quien tienes que dirigir tus demandas no es a la víctima, sino al mafioso que te robó el objeto y te lo vendió.

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En Alemania, puede declararlo como ingreso y no decirle a la hacienda pública la fuente de los ingresos.

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@gnasher729: ¿De verdad no crees que eso plantearía dudas con el Finanzamt? Yo diría que la mejor apuesta es, si alguien te da dinero sin querer nada a cambio declararlo como regalo...

1 votos

No estoy seguro de a cuántos países se aplica realmente el punto 4. Los países tienen un gran interés en gravar los ingresos, incluso si provienen de una fuente ilegal. En EE.UU., hay una casilla en la que puedes declarar "otros" ingresos sin especificar cómo los has obtenido. Y si no los declaras, también te pueden pillar por evasión de impuestos.

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