Cómo verificar que el dinero que le han transferido es real e irreversiblemente suyo

Question

Allí son innumerables ejemplos de la estafa del sobrepago en este StackExchange. La víctima cree que se le ha enviado dinero y se le pide que envíe parte del mismo a otro lugar, y luego el pago original se cancela, o se anula, o se descubre que es fraudulento.

Así pues, supongamos que ha recibido un cheque o una transferencia bancaria que sospecha que puede intentar ser reclamada de alguna manera.

¿Qué proceso sigue, con el banco, para verificar que el dinero es "real" y es "realmente suyo"?

Es de suponer que un individuo no puede sólo al azar decidir la anulación de un pago antiguo después de cualquier período arbitrario. (De lo contrario, podría anular un pago realizado a Amazon hace 4 años). Asimismo, no puede darse el caso de que el fraude en cualquier lugar en el historial de un pago provoca la anulación de todo movimiento de ese dinero a partir de entonces (de lo contrario, la transacción de salida de la víctima también se anularía y no saldría perdiendo).

Está claro que si un estafador me envió dinero y luego se olvidó de revertir la transferencia, 10 años después, esa transacción no puede ser revertida.

Entonces... ¿qué proceso tendría que seguir para verificar y finalizar una transferencia? Si quisiera hacerlo.

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Nota. Esta NO es una pregunta sobre la conveniencia de conservar o utilizar ese dinero si confirmara que ahora es realmente mío. Sólo sobre cómo establecer si ahora es finalmente mío en primer lugar.

Answer 1

¿Qué proceso se sigue, con el banco, para verificar que el dinero es "real" y es "realmente tuyo".

Son dos cosas diferentes. El Banco no decidirá si el dinero es suyo. En caso de litigio, lo decidirá un juez.

Así que hay dos enfoques aquí:

1. Si crees que ha sido un error, habla con el banco y diles que tiene que haber un error para que anulen la transacción si es posible.

2. Si crees que hay un delito para que ese dinero acabe en tu cuenta, denúncialo a la policía.

No hay ningún escenario posible en el que puedas guardar legalmente y sin riesgo ese dinero para ti.

Answer 2

Como otros han señalado, la distinción clave aquí es entre cuando el sistema de pago declara la transacción "final", y cuando el sistema jurídico te considera el dueño del dinero en sí.

Por lo tanto, esta suposición es correcta:

Es de suponer que un individuo no puede decidir aleatoriamente anular un pago antiguo después de un periodo arbitrario. (De lo contrario, podría anular un pago realizado a Amazon hace 4 años).

Como usuario del sistema de pago, no puede anular unilateralmente un pago fuera del tiempo permitido por dicho sistema de pago. Incluso dentro del plazo permitido, puede haber una carga de la prueba de que el pago fue fraudulento, dependiendo exactamente de cómo lo hiciste.

Pero esta suposición es mucho más inestable:

Del mismo modo, no puede darse el caso de que el fraude en cualquier parte del historial de un pago provoque la anulación de todos los movimientos de ese dinero a partir de entonces (de lo contrario, la transacción de salida de la víctima también se anularía y no saldría perdiendo).

Tienes razón en que la cadena de transacciones podría llegar a ser imposible de revertir: lo más sencillo es que si sacas los fondos de un cajero, no hay forma de que la máquina vuelva a sacar ese dinero de tu cartera.

Pero si hablamos de fraude -o, más sencillamente, de dinero robado- el mecanismo por el que se ha movido es sólo un detalle, la cuestión es quién es el dueño legal de ese dinero . Independientemente de cuánto tiempo hace que lo robaste, el dinero nunca pasa a ser tuyo, y debes el dinero a su legítimo propietario. Y cuando digo "el dinero", me refiero a "una cantidad equivalente de dinero", porque el objetivo del dinero es que sea intercambiable, así que hay no es necesario para invertir cada transacción en la cadena.

Así que esta conclusión es errónea:

Está claro que si un estafador me envió dinero y luego se olvidó de revertir la transferencia, 10 años después, esa transacción no puede ser revertida.

Dado que el estafador presumiblemente robó o necesitó blanquear el dinero, es poco probable que te lleve a los tribunales para recuperarlo. Pero si el dinero fue robado y enviado directamente a usted, la persona a la que se lo robaron sigue siendo dueña de ese dinero, incluso 10 años después. No podrá pulsar un botón y vaciar tu cuenta, pero tendrá derecho a reclamarte el dinero por vía judicial.

Answer 3

¿Qué proceso sigue, con el banco, para verificar que el dinero es "real" y es "realmente suyo"?

Si el pago se realizó a través de un sistema de pago minorista (y no fue, por ejemplo, una transferencia bancaria), entonces no hay. Véase el Reglamento E del Tesoro y la AELC. Aunque en algunos casos, las entidades no están obligadas a anular una transacción más de 60 días después de que la transacción aparezca en el extracto, todavía pueden hacerlo y lo hacen.

Es de suponer que un individuo no puede decidir aleatoriamente anular un pago antiguo después de un periodo arbitrario. (De lo contrario, podría anular un pago realizado a Amazon hace 4 años).

Claro que sí. Un individuo puede decidir al azar lo que quiera. Eso no significa que el banco vaya a aceptar revertirlo o que Amazon vaya a aceptar revertirlo, pero pueden hacerlo.

Del mismo modo, no puede darse el caso de que el fraude en cualquier parte del historial de un pago provoque la anulación de todos los movimientos de ese dinero a partir de entonces (de lo contrario, la transacción de salida de la víctima también se anularía y no saldría perdiendo).

Sí. Cuando un consumidor se queja de un fraude o de una transferencia no autorizada, la entidad que recibe la queja decide qué hacer y posiblemente se pone en contacto con otras entidades implicadas en la transferencia. Tienen contratos y leyes que controlan cómo se maneja esto. En última instancia, lo único que importa al receptor es si pierde el dinero o no. Eso es lo que realmente le importa. Eso lo determina el contrato del receptor con quien le entregó el dinero y la ley.

Así que si te preocupa, comprueba tu acuerdo con tu banco, procesador de pagos o lo que sea. Apuesto a que encontrarás que les permite revertir los pagos mucho después de que se hayan acreditado.

Está claro que si un estafador me envió dinero y luego se olvidó de revertir la transferencia, 10 años después, esa transacción no puede ser revertida.

¿Cómo es que está tan claro? ¿Qué impide a su banco o procesador de pagos revertir el pago si usted sigue siendo su cliente? Por supuesto, si no eres su cliente, no podrían demandarte después de todo ese tiempo.

Entonces... qué proceso seguiría para verificar y finalizar una transferencia. Si quisiera hacerlo.

Debe utilizar un sistema de pago que sea capaz de proporcionar dichos pagos. Eso no incluye ningún sistema de pago al por menor en Estados Unidos.

Answer 4

Pregunte al Banco

Los bancos tardan cierto tiempo en procesar las transacciones entre bastidores.
Por lo general, el mismo día, a menudo unos pocos días, hasta una semana.

Así que si recibe el dinero y sospecha que la transacción puede estar invalidada de alguna manera, espere unos días y luego llame al banco y pregunte si la transferencia ha sido verificada.
Probablemente puedan decírselo.

Answer 5

Esto puede ser un poco desafiante para el marco de la pregunta, pero me parece que la forma más fácil de asegurarse de que el dinero no va a desaparecer misteriosamente de mi cuenta es Sólo acepto dinero de fuentes fiables y de confianza, cuya razón para darme dinero puedo explicar racionalmente. No importa cómo me están pagando, lo que importa es por qué me están pagando.

No acepto dinero de gente al azar que no conozco y que me envía correos electrónicos de la nada ofreciéndome dinero en efectivo para hacer algo. No me importan los métodos de pago que me proponen, ni lo inocente que suene toda la historia, ni siquiera cómo puede se desvíe y me joda. Si no los conozco, no acepto su dinero.

No voy a perder mi tiempo tratando de averiguar cómo hacerlo sin quemarse - esto es su juego, No voy a ganarles en eso.

Tampoco me apunto a ofertas de "dinero a cambio de nada": sugar mommies, MLM, cualquier cosa que pretenda hacerme ganar millones por sentarme en el sofá y ser mi propio jefe, o lo que sea. Estas ofertas pueden o no ser técnicamente estafas, pero si fueran realmente tan buenas como suenan sobre el papel, todo el mundo lo haría. Mi asesor financiero (al que conozco y con el que me reúno en persona) me diría que lo hiciera.

Siguiendo esta sencilla pauta, nunca he tenido problemas de cheques devueltos o de dinero que haya desaparecido inesperadamente de mi cuenta. Estoy seguro de que estas cosas ocurren de vez en cuando, incluso a personas que no están involucradas legítimamente en una estafa, pero basándome en mi propia experiencia, la frecuencia es lo suficientemente baja como para que no merezca la pena preocuparse. por delante.

Manéjalo con el banco si ocurre, pero mientras evites las estafas obvias (y IME la mayoría de las estafas son bastante obvias si dedicas 5 minutos a pensar en por qué lo que sea que pidan), entonces es probable que funcione en el raro caso de que tengas que ocuparte de ello.