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¿Son erróneos mis cálculos sobre la base de un préstamo para invertir en los mercados?

Con las recientes dificultades económicas debidas a la pandemia de Covid-19, el mercado de valores parece ser aún más interesante para las inversiones personales. Pedir un préstamo podría ser una de las formas de reunir o potenciar los activos disponibles.

Hice un rápido cálculo de bolsillo: He comprobado en mi banco que puedo obtener un crédito de 20.000 euros con un tipo de interés básico de alrededor del 2,9% anual para un período de crédito de 5 años. Incluyendo los intereses y las comisiones, tendré que devolver 21,7 mil euros, lo que supone un tipo de interés real de alrededor del 3,8% anual.

A root de esto, busqué en el mercado de valores opciones de inversión (más bien) conservadoras, por lo que consideré los siguientes productos:

  • Bonos del Estado
  • ETFs

Mi país, que tiene una calificación de Moody's de Aa1, emite (entre otros) bonos con intereses de alrededor del 4,8 y el 4,5 % anual con períodos de bonos restantes de 5 o 6 años. Incluyendo las comisiones y los impuestos, el tipo de interés efectivo debería seguir siendo superior al 4 %, por lo que podría cubrir las comisiones y los intereses de mi préstamo, además de conceder un pequeño beneficio.

También puedo poner el dinero en un ETF (por ejemplo, IE00BKBF6H24), que tiene un cierto riesgo asociado, pero con una buena oportunidad de superar el tipo de interés real de mi préstamo, tal vez incluso significativamente.

¿Es este un enfoque legítimo? En caso afirmativo, ¿qué factores (quizás temporales) contribuyen a ello?


Editar : He interpretado mal la situación de los bonos del Estado. Hay bonos con tipos de interés tan altos, sólo que no son de países con calificación Aa1, como ya habéis aclarado algunos de vosotros. Gracias por ello.

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¿El reembolso del préstamo se realiza en un solo pago al final, o mediante pagos mensuales?

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@RonJohn: La amortización se hace con pagos mensuales.

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Entonces no podrás invertir los 20K completos durante 5 años. Tendrás que financiar las devoluciones del préstamo por separado o vender tus inversiones gradualmente. El reverso de tu sobre tiene que tener más espacio para el cálculo corregido.

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aerobless Puntos 21

Cualquier plan de pedir dinero prestado para "invertir" es, de hecho, una apuesta y debe evitarse. Limítese a utilizar su propio dinero para invertir.

Nadie puede predecir el mercado y tú tampoco. Un tipo de interés del 4% para un bono del Estado suena a república bananera, dada la cantidad de dinero que los bancos centrales están inyectando en el mercado para comprar bonos del Estado. Y lo que es peor, su suposición de un interés sin riesgo es muy errónea. Ya hay pensamientos abiertos sobre el impago. Por supuesto, no lo llaman impago, sino que lo empaquetan muy bien "animando" al banco central a no insistir en el reembolso. Pero esto es efectivamente un impago de la deuda.

Lo mismo ocurre con la inversión de dinero prestado en un ETF. Los mercados bursátiles están en un máximo histórico a pesar de una situación fundamental bastante mala, con bloqueos que probablemente se prolonguen durante meses. Nadie sabe qué ocurrirá después. Tal vez esto es sólo el reflejo de la inflación después de la impresora de dinero se volvió loco en 2020 y esto es la "nueva normalidad". Tal vez esto es sólo una enorme burbuja y veremos precios totalmente diferentes en un año.

Piensa en el caso de que tu préstamo venza y tengas una pérdida importante. ¿Puede cubrirlo con sus ahorros? Probablemente no, porque entonces tus ahorros se utilizarían para la inversión directamente y no para el dinero prestado.

Nota:
Soy consciente de que la declaración de apertura es una norma general y que hay excepciones válidas a esta norma. Sin embargo, lo esencial es cierto. A menos que sepa realmente lo que está haciendo, no pida dinero prestado con el único propósito de una inversión volátil

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Gracias por tu aportación. Ya me he dado cuenta de que había un malentendido sobre los bonos del Estado. Aparte de eso, considero que las inversiones en bolsa son una apuesta en general, ya sea con dinero propio o más aún con dinero prestado, en esto estoy muy de acuerdo contigo. Aun así me interesan los diferentes enfoques, para entender mejor el tema.

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Las inversiones en bolsa se consideran relativamente seguras si se diversifica y se invierte a largo plazo. Siempre hay que tener en cuenta que las acciones no sólo ganan o pierden valor, sino que también pagan dividendos en los años buenos, lo que compensa una buena parte del riesgo. Sin embargo, 5 años es un plazo medio, en el mejor de los casos, y un sueldo fijo no hace más que empeorar las cosas

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@Manziel: Sí, se invierte a largo plazo, pero el préstamo suele tener que devolverse a corto(er) plazo :-(

24voto

user24524 Puntos 336

Regla personal para pedir dinero prestado con el fin de "invertir" en cualquier tipo de cosa generalmente disponible:

Asuma que su inversión perderá todo su valor y pierdes el trabajo y tienes que vivir de tus ahorros durante 6 meses o un año mientras pagas la deuda. (Si crees que perder su valor es poco realista, asume que la agencia de valores quiebra y tarda 5 años en resolver el lío y finalmente te devuelve tus activos).

En ese caso, ¿estás bien?

Si es así, considere la inversión.

Si no, entonces ni siquiera lo consideres en primer lugar.

Si realmente te ofrecieran un interés más bajo que el de los bonos de tu propio gobierno, esto sería más interesante, ya que se acerca bastante al territorio del arbitraje, pero ya has indicado que no es el caso.

Y, de hecho, nunca debería ocurrir en la vida real. Porque si ocurriera, ¿por qué un banco te prestaría el dinero cuando podría prestárselo al gobierno en su lugar y obtener un interés más alto con más posibilidades de ser devuelto?

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AbandonedGoat Puntos 21

¿Es arriesgado?

Una de las respuestas de mi colega dice "Cualquier esquema de pedir dinero prestado para "invertir" es, de hecho, una apuesta y debe evitarse".

Esta frase no es realmente correcta.

TODO el comercio es una apuesta.

Es más bien así: "te arriesgas a perder un dinero que no tienes".

  • Digamos que tengo un millón de dólares en efectivo. También tengo un trabajo del que vivir. Estamos en 1988. Todos los seres humanos vivos del mundo están de acuerdo en que el mercado de valores japonés está a punto de iniciar un enorme auge, así que meto el millón de dólares en el Nikkei. A partir de ahí, la bolsa ha ido bajando durante 20 años. Así que ahora tengo perdió todo o casi todo el dinero en efectivo . No tengo dinero en efectivo. Al menos todavía tengo el trabajo para vivir.

  • Digamos que tengo una casa que vale un millón de dólares. También tengo un trabajo del que vivir. Consigo un préstamo sobre la casa por un millón de dólares, y lo invierto en el Nikkei, y pierdo todo el dinero como en el caso anterior. El problema es que yo ahora DEBE un millón de dólares por la estúpida casa .

Puedes ver que la "B" lo es, en cierto modo , mucho peor .

SIN EMBARGO ... dicho esto, nótese que en "B" puedo entonces simplemente vender la casa, y pagar el millón de dólares. Así que ....... puede ser ingenuo decir que "B es absolutamente peor y estúpido".

Efectivamente: hay un grave peligro en pensar que "A" es "menos arriesgado".

El hecho es este:

Al comerciar con cualquier cosa se corre el riesgo de perder mucho valor. Usted puede "pierde tu casa" (si consigues un préstamo de sólo intereses para jugar con él) o puedes "pierde todo tu dinero" (si simplemente juegas con tu dinero).

Te puedo asegurar que cuando haces un gran swing trade, y pierdes unos cientos de miles en efectivo No te sientas inteligente. Afortunadamente nunca he perdido una pila "en una casa", pero mi opinión es que también apestaría.

Creo que la conclusión abrumadora es:

  1. Claro, lo que describes es completamente común, la gente hace esto todo el tiempo con los activos

  2. Tienes que darte cuenta de que puedes perder .

2 votos

"ejemplo, "Warren Buffett", un perdedor épico, acercándose a los 100 mil millones con B hasta ahora" ¿De dónde es esto? Veo que Berkshire Hathaway devuelve un 17%/año de media desde 1985 a partir de los datos de 2019, este último año bajará un poco la media.

3 votos

@HartCO: Sólo esa parte debería ser una advertencia sobre toda la respuesta. Si las acciones están causando tantas pérdidas, ¿por qué los individuos ricos, los fondos de pensiones, los fondos soberanos, los fondos fiduciarios de las universidades, etc., siguen invirtiendo en ese mercado? ¿No sería la explicación más probable que esta respuesta sea simplemente errónea?

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user25694 Puntos 6

Piénsalo de esta manera, el banco prefiere confiar en que devuelvas el préstamo con intereses en lugar de negarte el préstamo y participar él mismo en la trama.

Probablemente usen sobres más grandes para sus matemáticas...

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Sí, pero aunque ciertamente hay algunas similitudes, los bancos seguramente tienen circunstancias diferentes y probablemente incluso motivos que el inversor privado medio. Al menos en mi opinión.

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¿No reciben los bancos dinero del gobierno específicamente para utilizarlo en las hipotecas? En ese caso tienen las manos atadas: o ganan dinero concediendo préstamos para hipotecas o no participan en absoluto.

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@cjnash Según tengo entendido, los bancos locales consiguen un prestatario cualificado y suministran la financiación para la transacción. El banco puede entonces optar por mantener el préstamo hasta el vencimiento o pueden venderlo a una agencia más grande como Fannie Mae o Freddie Mac y obtener un beneficio sin tener que esperar 30 años. Estoy seguro de que esto varía ligeramente de un banco a otro, especialmente cuando se comparan los bancos grandes con los pequeños.

5voto

Amos Puntos 1

Yo, por mi parte, estoy bastante confundido por sus cálculos. Según mi calculadora financiera para novatos, para que una inversión de 20.000 llegue a 21,7.000 en 5 años debe tener una tasa anual equivalente (TEA) de sólo el 1,64%.

Parece que puedes pedir préstamos a muy buenos tipos, y la idea de utilizar algún tipo de apalancamiento para sobrealimentar las inversiones durante los mercados alcistas no es especialmente original.

No creo que la deuda europea de calidad vaya a entrar en impago, o más bien que se le permita entrar en impago, así que esa apuesta es muy probable que sea segura.

El del índice MSCI World no lo es.

Basándose en su historial (que debe tomarse con una pizca de sal, porque "el rendimiento pasado no es garantía de resultados futuros"), por lo que recuerdo (no tengo los números a mano) si hubieras invertido en octubre de 2007, habrías conseguido una dolorosa recuperación hasta esos niveles (en términos de euros) sólo en enero de 2013, y esto suponiendo que no hubieras vendido por pánico mientras tanto.

Además, como planea pagar su deuda utilizando su principal fuente de ingresos, tenga en cuenta que su empleo puede reaccionar de forma procíclica a las perturbaciones económicas. En otras palabras, puedes acabar en una trifecta en la que tu ETF de mercado amplio haya bajado un 45% y no se recupere pronto, hayas perdido tu empleo y aún tengas que devolver tu préstamo.

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Gracias por tu aportación. Su último punto es bastante importante, y una de las razones por las que no procedí directamente con este plan. Es definitivamente un riesgo calculado, incluso con una estrategia de inversión moderada como los ETFs.

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Los tipos de interés para el cálculo del préstamo proceden de la ficha del banco. Sus cifras son más bajas, al igual que las de mi propio cálculo, pero me quedé con los valores más altos para este ejemplo. El préstamo en sí sigue siendo objeto de discusión, por supuesto.

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Como menciono en el comentario de arriba, obviamente sólo se puede hacer si es un préstamo de tipo interés (que más o menos existe para eso)

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