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¿Está bien un préstamo vinculado a los índices bursátiles?

Mi hermano acudió a mí para que le prestara dinero para pagar unos impuestos que vencen a finales de este año.

La única forma de conseguir la cantidad solicitada es vendiendo fondos de inversión. Como saben, el mercado bursátil estadounidense ha sido bastante volátil, perdiendo alrededor de un 7% sólo la semana pasada. En lugar de especificar un tipo de interés exacto, me gustaría decir que cuando se devuelva el dinero, ellos (él y/o sus herederos) me pagarán lo suficiente para volver a comprar el mismo número de acciones en los mismos fondos de inversión. Esto podría ser menos que el precio al que venda mañana, pero también podría ser un 15 o 30% más para cuando me devuelvan el dinero.

¿Le parece una tarifa aceptable? Quiero saber si, en su opinión, estoy siendo usurero.

Para que conste, mi hermano y su mujer dicen que esto está bien, y en el pasado se ha ofrecido (sin que yo lo pidiera) a pagar cualquier penalización por retirada anticipada del IRA, el impuesto sobre las ganancias de capital y los intereses de las tarjetas de crédito que se deriven de los préstamos, que pueden inflar fácilmente el préstamo entre un 10% y un 20%.


Para abordar algunos de los puntos planteados en las respuestas:

El préstamo es para cubrir los impuestos de su casa y de las propiedades en alquiler de las que soy copropietario. Se ha gastado todos los ingresos del alquiler en gastos de la propiedad y en sus propios gastos, y no queda nada para pagar los impuestos. Si no pagamos, podemos perder las propiedades.

Puede ser una idea terrible, pero no tiene a nadie más a quien recurrir.

No gana lo suficiente en su trabajo para conseguir un préstamo bancario. Es propietario de 1/3 del coste de su casa; los otros 2/3 están hipotecados a mí y a nuestro difunto padre. No ha pagado nada por las hipotecas en los últimos 20 años, por lo que no puede obtener un préstamo hipotecario.

Los amigos y la familia de su mujer no les prestan nada. Vendió las acciones de nuestro difunto padre (incluida mi parte) a través de una cuenta bancaria conjunta, y el resto de las acciones están retenidas por el Estado como activos no reclamados. Le di parte de mis ahorros cuando periódicamente acudía a mí a final de mes diciendo que no podía arriesgarse a que le cancelaran el seguro médico, y a final de año cuando necesitaba pagar los impuestos sobre la propiedad. Cuando se me acabaron los ahorros, le dejé utilizar dos de mis tarjetas de crédito. Están al límite (al igual que las tarjetas de crédito de nuestro difunto padre), así que vender acciones es lo único que puedo hacer ahora.

De hecho, mi petición estaba influida por mi creencia de que el mercado de valores se recuperará. Lo único que quiero es que me devuelvan el dinero. Le he prestado dinero en efectivo con un tipo de interés del 0%, por ejemplo cuando dice "Necesito 500 dólares ahora mismo para evitar que un cheque sea devuelto y lo tendrás la semana que viene". Pero cuando tengo que vender propiedades como acciones, o hipotéticamente, mi casa, con 5 días de antelación para conseguirle dinero, lo que quiero decir es que quiero que me devuelva las mismas acciones (o una casa equivalente), ni más ni menos.

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No puede conseguir un préstamo bancario. La familia de su mujer no quiere prestarles dinero. Ha vendido su herencia. Le ha dado parte de sus ahorros. Ha agotado las tarjetas de crédito de tu padre y las tuyas. ¿Y AHORA quieres darle MÁS dinero? Siento sonar duro, pero el amor fraternal tiene un límite. Si eres el dueño de la casa y tienes los papeles, asume la paliza de la casa y, si es necesario, los impuestos sobre la propiedad (sin que los pague tu hermano). Tendrá un techo sobre su cabeza. El resto es su problema. Deja de agotar tus recursos en una causa perdida.

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Después de todas tus ediciones que ilustran que no hay ninguna posibilidad de que este préstamo sea devuelto hasta después de que todos ustedes estén luchando en la sucesión, es justo señalar que ahora lo que estás haciendo es forzar a tu hermano a una posición corta que cualquier persona razonable desaconsejaría incluso si conociera los riesgos y quisiera hacerlo. El problema con las posiciones cortas sin cobertura es que podría ser +10% o +30% o +5.000%. Apenas es aconsejable tomar una posición así ni siquiera para personas extremadamente informadas.

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Has utilizado la palabra "aceptable". ¿Está preguntando si es ejecutable en caso de que tenga que acudir a los tribunales, o si los miembros de este foro considerarían razonable una oferta así? Si yo fuera usted, me gustaría separar mis propios intereses financieros de este tipo, 100%. Al ritmo que parece ir, no tendrá nada y tú tendrás pagarés sin valor.

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Michal Kališ Puntos 16

En general, es una idea terrible. 1. Prestar a la familia. 2. Prestar a un tipo de interés variable. 3. No se especifica la fecha de finalización.

Seguro que tienes dinero en efectivo en alguna parte y la cantidad que tu hermano quiere pedir prestada está dentro de la cantidad de dinero en efectivo que tienes, de lo contrario no se te ocurriría prestarle dinero a alguien. Así que, si tienes que prestarle dinero a un familiar (una idea terrible), utiliza el dinero que tienes en tu fondo de emergencia y fija un tipo de interés razonable y predecible.


Cuando era joven me dijeron que la primera regla de la inversión es el rendimiento de su dinero, no la devolución en su dinero.

A pesar de lo que usted (el colectivo usted se refiere a la gente en general, no a usted específicamente) pueda pensar sobre los bancos, los prestamistas quieren recuperar su dinero. Se supone que los tipos de interés son un incentivo para devolver el dinero, cada día que guardo tu dinero me cuesta un poco más.

Si presta $1,000 at 10% interest, sure you'll profit 'only' $ 100 frente a la marcada que devolvía, por ejemplo, el 16%. Pero si no se devuelve el dinero, no se pierde el $100 of interest, you're out the $ 1.000 que prestaste. Definitivamente, no debes prestar dinero a nadie si crees que el riesgo de prestar es que podrías haber obtenido un mejor rendimiento en cualquier título. Tu hermano podría no devolverte el dinero. ÉSE es el riesgo de prestar dinero. No se trata de la diferencia entre +10% y +16%. Es la diferencia entre +10% y -100%.

Cuando se aplica un tipo de referencia potencialmente muy volátil, se puede estar dando inadvertidamente al prestatario un incentivo para no devolver el dinero. Ahora tiene un incentivo para esperar a ver qué hace el índice de referencia mañana para decidir si le devuelve el dinero. Si las 25 acciones cuestan ahora 2.000 dólares, maybe it will only be $1,800 tomorrow, I should wait and see . Lo contrario también es cierto I better pay it back because it could be up tomorrow . Pero la cifra puede llegar a un punto en el que el prestatario no pueda pagar; entonces se vuelve a retrasar hasta mañana con la esperanza de que el mercado baje. Esta es también la razón por la que los préstamos suelen tener pagos periódicos obligatorios con fechas de vencimiento y penalizaciones por impago, porque el prestamista quiere recuperar su dinero. Ningún prestamista quiere un $35 late fee more than it wants the $ 10.000 que te ha prestado.

Además, (ya que mencionas a los herederos) hay leyes en muchas jurisdicciones que especifican los tipos de interés máximos que los individuos pueden aplicar al dinero prestado. Así que si te encuentras en una situación en la que los herederos de alguien están pagando esta deuda, puedes hacer que alguien rebaje la deuda por debajo de lo que sería el tipo de interés máximo aplicable. Y, de nuevo, si lo que le preocupa son los herederos, no está apreciando que el riesgo de los préstamos es MUY diferente del riesgo de comprar un valor registrado, cotizado en bolsa, regulado por la SEC y protegido por la SIPC.

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Aunque este préstamo es desaconsejable, no es tan descabellado como pueda parecer. En efecto, OP y otras personas que poseen acciones probablemente ya haciendo tales préstamos, a personas desconocidas, a través de hipoteca que permite a un corredor prestar sus acciones a vendedores en corto. El hermano de OP sería efectivamente un vendedor en corto. La diferencia clave es que los vendedores en corto tienen que poner margen contra el riesgo de impago si suben las acciones. No pueden simplemente retirar los fondos prestados y gastarlos.

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Ya no. Lo que tu broker hace entre bastidores con tus acciones no te añade ni un ápice de riesgo. Eso no es de ninguna manera comparable a un préstamo real donde usted realmente prestar el dinero. Entiendo que se puede hacer la comparación con una venta al descubierto, pero el riesgo no está en el mismo universo. La pregunta aquí es acerca de un préstamo que ignora los riesgos básicos de los préstamos.

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Resulta que tengo bonos en mi 401(k) que no son tan volátiles como las acciones. Pero venderlos supone un impuesto sobre la renta, una penalización del 10% y, posiblemente, la exclusión de Medicaid.

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bwp8nt Puntos 33

Para ser justos con su hermano, usted se beneficiaría de la deducción de las pérdidas en sus impuestos y un acuerdo de este tipo debería tenerlo en cuenta también.

Sin embargo, no puedo entender por qué alguien aceptaría un acuerdo así. Su hermano se convierte en el pseudovendedor en corto (sin la propiedad ni el beneficio de la posición corta), pero soporta el 100% del riesgo alcista en caso de que el precio de sus acciones vendidas se recupere. Luego tiene que pagar el 5%, el 10%, el 20% o quién sabe cuánto más por este préstamo. Un mal negocio.

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Sólo hay pérdidas si las acciones se compraron en un plazo muy concreto (los últimos meses). Todo lo anterior podría acarrear impuestos adicionales por la venta de las acciones.

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Todo es posible, ya que la OP no especificó la base de coste. Deduje que tenía pérdidas porque mencionó que el mercado había bajado, "perdiendo alrededor de un 9% sólo la semana pasada". En cualquier caso, si hay una ganancia, también debería tenerse en cuenta. En cualquier caso, sigue siendo una mala idea.

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Sí, completamente de acuerdo con su punto de vista.

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Bas Lee Puntos 36

Con la información adicional de la pregunta, no creo que importe las condiciones en las que establezcas el préstamo porque nunca recuperarás el dinero. Tu hermano no vive dentro de sus posibilidades y tú se lo has permitido, hasta el punto de que ahora te exige que liquides tus fondos de jubilación para seguir manteniéndolo. Hasta que no viva dentro de sus posibilidades, no acumulará dinero extra que pueda utilizar para devolverte el dinero.

Llegados a este punto, creo que tienes dos opciones: darle el dinero directamente y estar dispuesta a seguir dándole dinero en el futuro o vender la propiedad, dividir las ganancias y cortarle la ayuda financiera.

Recomiendo esto último ya que él tendrá que valerse por sí mismo en algún momento y tú ya tienes que lidiar con el lío financiero que te ha dejado sin echar más leña al fuego vaciando tus cuentas de jubilación.

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Thermionix Puntos 387

Una posición corta en acciones requiere que las acciones se devuelvan en el futuro y también requiere un tipo de interés por el tiempo que se toman prestadas las acciones. El tipo de interés es, por supuesto, el tipo de interés del margen.

Pues bien, una posición corta en acciones toma prestadas las acciones, las vende y contabiliza el dinero recibido por las acciones vendidas. En una situación real de cuenta de margen, lo más probable es que el efectivo permanezca en la cuenta, ya que las acciones tienen que volver a comprarse en el futuro. En un acuerdo privado, podría hacerse cualquier cosa.

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Acccumulation Puntos 6429

Esto podría muy bien terminar siendo una tasa muy alta, lo que podría causar resentimiento, dificultad de reembolso, y podría ser considerado como usura. Con un tipo de interés fijo, se está cambiando el riesgo del mercado por el riesgo del préstamo. Con tu plan, estarías asumiendo ambos riesgos. Parece que está anticipando un sentimiento de arrepentimiento si la bolsa sube y se pierde, pero no debería dejar que sus finanzas se guíen por los "podría". Si la bolsa sube, no te "debe" la diferencia: sí, te perdiste la subida por culpa del préstamo, pero el préstamo también te hizo perder el riesgo.

Dicho esto, la información adicional que has dado es bastante preocupante. Hay tres atributos principales para un buen préstamo: hay una buena razón por la que necesitan el dinero, hay una buena razón para esperar que tengan el dinero más adelante, y hay una buena razón para pensar que te pagarán si tienen el dinero. Te faltan al menos dos de ellas. Tu hermano tiene problemas financieros crónicos y tu descripción no da ninguna razón para pensar que las cosas van a cambiar hasta el punto de que pueda devolverte el dinero. Dices que ha vendido toda la herencia, incluida tu parte, ha llevado al límite tus tarjetas de crédito, te ha endosado una hipoteca que no paga y ahora piensas en acabar con los ahorros de toda tu vida. Este es el tipo de relación que la gente suele tener con los estafadores nigerianos, no con sus hermanos. Preguntar si debes pedir un tipo de interés fijo o el valor de las acciones que vendiste es como si los Raiders preguntaran si deben imprimir camisetas de los Oakland Raiders Super Bowl LIV Champions o camisetas de los Las Vegas Raiders Super Bowl LIV Champions. Tienes que pensar en tu supervivencia financiera, porque tal y como van las cosas, tu hermano os está arrastrando a los dos a la quiebra.

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Lo siento, no quería decir que se haya vendido toda la herencia. Todavía hay algunas acciones retenidas por el Estado como activos no reclamados, pero mi hermano (como albacea) está tan ocupado que no tiene ni idea de cuándo tendrá tiempo para procesar la herencia.

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Estoy dispuesto a recuperar menos si el mercado baja, y el acuerdo lo dice.

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