¿401k con una mísera coincidencia o SPY ETF?

Question

Resumen:

He leído sobre el ETF SPY aquí en SE ( ¿A dónde debe ir mi dinero: a los ahorros, a las inversiones, a la jubilación o a la hipoteca? ) y tengo curiosidad por el comentario de JoeTaxpayer específicamente sobre la idea de utilizar el ETF SPY como vehículo de inversión para la jubilación, en el caso de un joven inversor con una renta relativamente alta, un tipo impositivo marginal elevado y un 401k de la empresa que tiene una mala equiparación. Me gustaría tener más información sobre este uso (o que alguien me diga que he entendido mal la lógica presentada en el post anterior de JoeTaxpayer).

Sobre mí: 28 años, soltero Ingresos brutos previstos (antes de cualquier deducción, antes o después de impuestos) para 2012 - $100k. $ 15k préstamos estudiantiles, préstamo de coche ~ $2k, no other debt including credit cards $ 11k en el fondo Vanguard Windsor II Saldo actual del 401k $5k

Nota: esto me sitúa en el tramo impositivo marginal del 28%. Creo que con un $5k standard deduction I would need to contribute $ 10k para situarme justo en el límite del tramo del 25%, si lo entiendo bien (¿lo entiendo?)

Sobre el plan 401k de mi empresa:

Perfil del plan (Fidelity Freedom 2050) http://quote.morningstar.com/fund/chart.aspx?t=FFFHX&region=USA&culture=en-US

Detalles del partido:

"La empresa iguala el 10% de la contribución del empleado sobre el primer 10% de los ingresos que éste aporte, en función de la nómina".

En la práctica, esto significa que lo mejor que puedo conseguir (creo), es contribuir con el 10% de mis ingresos (lo cual es un poco desafiante para mí en este momento, teniendo en cuenta otros objetivos financieros como el pago inicial de una casa en 3-5 años), y sólo obtengo el 10% de eso como un partido.

Esta equiparación también está en una escala de adquisición de derechos, yo estoy totalmente investido en 10 años.

El plan de la compañía tiene un ratio de gastos del 0,8%. Morningstar lo califica con tres estrellas.

Mi "gran" idea que necesito que todos comentéis: (nota: cuando digo "genial", lo digo en broma...)

Invertir en SPY como vehículo de ahorro a largo plazo, aportando el 10% de mis ingresos en base TBD (pero al menos cada trimestre) (para promediar los costes), que se utilizará únicamente para las siguientes circunstancias

1. Pago inicial de una casa en 3-5 años (potencialmente... dependiendo del mercado, puede que me quede de alquiler :D)
2. Verdaderas emergencias que no pueden ser atendidas por un fondo de gastos líquidos de 6 a 12 meses
3. Jubilación

Actualmente tengo $5k en el 401k de mi empleador, sólo contribuiría a SPY en este escenario, no estoy seguro de qué hacer con el saldo actual del 401k.

Ratios de gastos: mi 401k tiene un 0,8%, SPY tiene un ratio de gastos del 0,1% (fuente https://www.spdrs.com/product/fund.seam?ticker=spy ) pero podría subir (lo cual es ambiguo).

Preguntas:

1. ¿Es una buena idea? ¿Es realmente arriesgada? ¿Cuáles son los pros y los contras?
2. ¿Es una mala idea mantener tanto los ahorros a largo plazo como la jubilación en el mismo vehículo de inversión, especialmente uno vinculado a la bolsa estadounidense?
3. ¿Comprar el SPY es una operación del tipo "establézcalo y olvídelo", o tendría que reequilibrarlo, vendiendo parte del SPY y reinvirtiendo en un vehículo más seguro, como los bonos, con el tiempo?
4. No sé nada sobre ETFs. ¿Cosas a tener en cuenta/conocer/leer?
5. El plan de mi empresa se centra en el "objetivo de jubilación", lo que, según Fidelity, significa que la asignación de activos se vuelve más conservadora con el tiempo y cambia a un "fondo de ingresos" después de la fecha objetivo de jubilación (2050). ¿Tendría que reequilibrarme con el tiempo si mantuviera el SPY?
6. Estoy bastante seguro de que aportar antes de impuestos al 401k es una buena idea porque no estaré en el tramo impositivo del 28% cuando me jubile. ¿Cómo son los beneficios de invertir en SPY compensan el pago de impuestos por adelantado, o no?
7. Por favor, comenta cualquier otra cosa que creas que me falta

Muchas gracias de antemano, seguiré de cerca esta cuestión para poder proporcionar actualizaciones y responder a las solicitudes de información adicional de manera oportuna.

Answer 1

Respuestas:

1. ¿Es una buena idea? ¿Es realmente arriesgada? ¿Cuáles son los pros y los contras?

Sí, es una mala idea. Creo que, con toda la charla sobre las aportaciones de la empresa y los tipos impositivos en el momento de la jubilación frente a los actuales, no se ve el bosque por los árboles. Lo que realmente importa son los impuestos sobre esas inversiones de jubilación a lo largo de 40 años.
Ejemplo: Imagine $833 per month ($ 10k al año) invertidos en el fondo XYZ, durante 40 años (cuando te jubiles). Resulta que el fondo gana un 10% anual durante ese tiempo, y tú tributas al 28%. ¿Cuánto tendrías al jubilarte?

• En una cuenta imponible: 2.394.071 dólares. ¡No está mal!
• En una cuenta libre de impuestos: $5,311,857 -- ¡Woah! ¡¡¡Más del doble!!!

2. ¿Es una mala idea mantener tanto los ahorros a largo plazo como la jubilación en mismo vehículo de inversión, especialmente uno vinculado a la bolsa de EE.UU. estadounidense?

Sí. Mantén tu jubilación separada, e intocable. Se supone que está ahí para cuando seas viejo y no puedas trabajar. Mezclarlo con otros fondos te inducirá a gastarlo ("¡lo necesito de verdad para esa casa! ¡Siempre puedo aportar más después!"). También puede crear una falsa sensación de seguridad ("¡mira cuánto tengo! Tengo ese coche nuevo cubierto..."). Así que envía el 10% a la cuenta de jubilación que tengas, y olvídate de ella. Ahorra para otros objetivos por separado.

3. ¿Es la compra de SPY un tipo de negocio "set it and forget it", o necesitaría reequilibrio, vendiendo parte de SPY y reinvirtiendo en un vehículo más seguro más seguro, como los bonos, con el tiempo?

Para una cuenta de jubilación, sí, lo harías. Esa es la ventaja de los fondos de jubilación de fecha objetivo como el de su 401k. Ellos se encargan de eso, y usted no tiene que preocuparse por ello. Piénsalo: ¿sabes cómo "envejecer" tu cuenta, y en qué envejecerla, y en qué cantidad cada año? No te ofendas, pero tu siguiente pregunta es qué es un ETF.

4. No sé nada sobre ETFs. ¿Cosas a tener en cuenta/saber/leer?

Empieza aquí: http://www.investopedia.com/terms/e/etf.asp

5. El plan de mi empresa está centrado en el "objetivo de jubilación", que, según Fidelity, significa que la asignación de activos se vuelve más conservadora conservadora con el tiempo y cambia a un "fondo de ingresos" después de la fecha de jubilación (2050). ¿Tendría que reequilibrarme con el tiempo si mantuviera SPY?

Respondido en el #3.

6. Estoy bastante seguro de que contribuir antes de impuestos al 401k es una buena idea porque no estaré en el tramo impositivo del 28% cuando me jubile. ¿Cómo son los beneficios de invertir en SPY superan el pago de impuestos por adelantado, o no lo hacen?

Parcialmente contestado en el nº 1. Ten en cuenta que son esas 4 décadas de crecimiento libre de impuestos las que te hacen ganar tu jubilación. Las aportaciones de la empresa (si las obtienes) son sólo un extra, y el hecho de que las aportaciones estén libres de impuestos es la guinda del pastel.

7. Por favor, comenta cualquier otra cosa que creas que me falta

Creo que lo que te falta es que ganar en finanzas personales es fácil, y ganar en finanzas personales es difícil

• Fácil. Todo lo que se necesita es gastar (un buen poco) menos de lo que se gana, invertir (sensatamente) la diferencia, y darle tiempo. Estas tres cosas tendrán un impacto mucho mayor en tu patrimonio neto que cualquier que cualquier ajuste de los tipos impositivos, o la reducción de las tasas de gastos de los fondos, o los malabarismos los puntos más finos de las asignaciones de activos.
• Difícil lo difícil es la autodisciplina. Poner ese dinero ahí todos los meses, incluso cuando todo se derrumba, seguir una estrategia de estrategia de inversión cuando no hay más que tinta roja, y no gastarlo cuando hay esa bonita y brillante casa o coche o lo que sea que crees que necesitas. Afortunadamente, se puede establecer que la autodisciplina se imponga mecánicamente, o al menos parte de ella. Y Y eso es haciendo que el dinero se deduzca automáticamente de tu nómina, se envíe a una cuenta que sea difícil de tocar (como el 401k), y automáticamente en algo que es estratégicamente sólido para invertir estratégicamente (como un fondo de inversión para la jubilación). Después de un tiempo tiempo, te olvidas del dinero, e incluso te olvidas de la parte que sale de tu cheque. Y un día abres tu extracto y hay una buena cantidad de dinero allí.
• La parte extra difícil - la parte extra difícil es también la autodisciplina. Para aquellos que quieren invertir personalmente en los mercados (como lo hace con SPY), el mayor determinante del éxito o el fracaso es lo bien que controlas tu propia psicología. Vender cuando todo el mundo está entusiasmado por comprar lo que te estás deshaciendo, comprar cuando nadie lo quiere. En te hace impopular entre tus amigos cuando lo que estás haciendo es lo lo contrario de lo que ellos hacen. Es muy difícil ir en contra de la sabiduría convencional; resistir el entusiasmo, o la desesperación, de la multitud. Si lo haces, si te obligas a ir contra la corriente, es mucho es más probable que te hagas rico. Pero es mucho, mucho más difícil de lo que crees.

Answer 2

Creo que has entendido mucho de lo que digo, en general. Por desgracia, no he seguido las matemáticas de Patches.

Lo que deduzco de tu resumen es un 1% de coincidencia con el 10% invertido, pero un 0,8% de gastos. El ETF VOO tiene una comisión anual del 0,05%, un poco mejor que el SPY.

Unos rápidos cálculos muestran que la bonificación del 10% compensa a largo plazo el exceso de gastos del 0,75% en comparación con la inversión externa. Después de décadas, parece que el 401(k) sigue estando un poco por delante. No es el delta dramático sugerido en la respuesta anterior, pero es suficiente para quedarse con el 401(k) en esta situación. La pequeña aportación sigue marcando la diferencia.

Editar - la pregunta que ha enlazado. El plan 401(k) no tiene ninguna contrapartida y tiene un gasto anual del 1,2%. Esta combinación es mortal para el inversor joven. Siempre hay una excepción que ofrecer: un asalariado con un tipo marginal del 25% que está a punto de jubilarse con un 15%. El depósito del 401(k) le ahorra 25, pero pronto podrá retirarlo al 15, vale la pena unos cuantos años de esa tasa para que esto suceda. Para el joven que planea una salida rápida de la empresa, el mismo trato.

Answer 3

1. ¿Es una buena idea? ¿Es realmente arriesgada? ¿Cuáles son los pros y los contras?

¿Cambiar sólo a 401k o sólo a SPY? Ambas son malas ideas. Siga leyendo.

2. ¿Es una mala idea mantener tanto los ahorros a largo plazo como la jubilación en el mismo vehículo de inversión, especialmente uno vinculado a la bolsa estadounidense?

Necesitas varios vehículos de ahorro. 401k, Roth IRA, fondo de emergencia. Puedes/debes añadir otros para los objetivos de ahorro a largo plazo y la creación de riqueza. Aunque podrías combinar las cuentas sin ventajas fiscales y llevar un control de tu mínimo (que representa el fondo de emergencia).

3. ¿Comprar el SPY es una operación del tipo "establézcalo y olvídelo", o tendría que reequilibrarlo, vendiendo parte del SPY y reinvirtiendo en un vehículo más seguro, como los bonos, con el tiempo?

SPY es la versión ETF del fondo de inversión SPDR que sigue el índice S&P 500. Los fondos indexados compran cantidades ponderadas de miembros de su índice mediante un algoritmo para garantizar que las tenencias totales del fondo modelen el índice que siguen. Utilizan la capitalización del mercado y los precios de las acciones y otros factores para reequilibrar automáticamente.

Los inversores particulares no influyen directamente en la composición o composición del S&P500, al menos no de forma visible. Técnicamente, las operaciones muy grandes podrían tener un efecto visible en la composición del índice, pero sospecho que el tamaño de la operación sería de miles de millones.

4. No sé nada sobre ETFs. ¿Cosas a tener en cuenta/conocer/leer?

Un fondo negociado electrónicamente se vende por acciones y representa una participación igual del fondo subyacente, repartida a partes iguales entre todos los accionistas. Si se invierten dólares en un fondo, se compran acciones de un ETF. En el caso de un ETF de índice, le permite "comprar" una acción fraccionada del índice subyacente, como el S&P 500. En el caso de SPY, 10 acciones de SPY representan una cesta de S&P.

5. El plan de mi empresa se centra en el "objetivo de jubilación", lo que, según Fidelity, significa que la asignación de activos se vuelve más conservadora con el tiempo y cambia a un "fondo de ingresos" después de la fecha objetivo de jubilación (2050). ¿Tendría que reequilibrarme con el tiempo si mantuviera el SPY?

Los fondos de planes de jubilación específicos combinan la asignación de activos en un solo fondo. Son una ventanilla única para una asignación diversificada. Sin embargo, tenga cuidado con las comisiones. Siempre hay que tener cuidado con las comisiones.

Fidelity ofrece una gran variedad de planes. Deberá examinar lo que está disponible para usted después de decidir cómo va a proceder. Más adelante.

6. Estoy bastante seguro de que aportar antes de impuestos al 401k es una buena idea porque no estaré en el tramo impositivo del 28% cuando me jubile. ¿Cómo son los beneficios de invertir en SPY compensan el pago de impuestos por adelantado, o no?

SPY es un ETF, piensa en él como una acción. Usted puede ir a un banco, corredor, o lo que tiene y establecer una cuenta y comprar acciones de la misma. Entonces usted tiene x acciones de SPY que es la versión ETF de SPDR que es un fondo mutuo de índice.

Si la empresa está igualando el primer 10% de tus ingresos en una proporción de 1 a 1, eso sería lo mejor que he oído en las últimas dos décadas, incluso con el requisito de 10 años de adquisición de derechos. Si se trata de igualar 1 dólar de cada 10 que aportas al 401k, puede ser lo peor que he oído, especialmente con 10 años de carencia. Lo normal es que la aportación sea de un 3-5%, con un periodo de carencia de 3-5 años.

En definitiva, ese partido es dinero gratis. Y no hay que ignorar la ventaja fiscal, incluso si no se produce la equiparación.

7. Por favor, comenta cualquier otra cosa que creas que me falta

Investigación:

• https://www.reddit.com/r/personalfinance/wiki/commontopics
• Cartera perezosa de tres fondos (blog bogleheads - llamado así por Jack Bogle, inventor de los fondos indexados)
• Independencia financiera, jubilación anticipada
• vida frugal

Aplaudo su interés. Las inversiones que realices ahora tendrán el mayor impacto en tu jubilación.

Aquí hay un escenario: Si puedes averiguar cómo vivir con el 50% de tu salario neto (100k * 0,90 * 0,60 * 0,5 / 12) (salario con el primer 10% en el 401k a aproximadamente el 60% después de los impuestos, la seguridad social, el seguro médico, etc. dividido por la mitad y por 12 para una cantidad mensual), tendrás 2250 al mes para vivir. Como tienes 28 años y eres soltero, es mucho más fácil para ti que para alguien de 50 años, casado y con hijos. Eso te deja con 2250 al mes para maximizar el 401k y el Roth e invertir el resto en la creación de riqueza. Después de cuatro o cinco años, la cantidad que sus inversiones están ganando comenzará a ser notable. Al cabo de unos diez años, eclipsarán tus aportaciones. En ese momento podrás vivir teóricamente de las rentas. Esto funciona con cualquier porcentaje, y cuanto mayor sea tu tasa de ahorro, menor será el importe de tu coste de la vida, y más rápido alcanzarás una tasa de ingresos por inversiones que se ajuste a tu importe del coste de la vida. Al menos ese es el concepto de jubilación anticipada.

La clave, por lo que veo, es vivir de forma frugal, identificando y anulando el despilfarro, y consiguiendo que la tasa de ahorro sea alta sin forzarte a tener un comportamiento barato. Leyendo los posts de los blogs de independencia financiera me dicen que una vez que aprenden a vivir frugalmente, lo disfrutan.

Es mucho trabajo y planificación, pero si quieres ser económicamente independiente, definitivamente estás en una buena posición para considerarlo.

Otras notas:

• Los fondos de Vanguard son muy apreciados en los círculos de las finanzas personales y la independencia financiera. Aunque suelen ser el fondo de índice Total Market o el fondo de índice S&P 500 (Warren Buffet y Mark Cuban lo recomiendan). No conozco el Windsor II.
• Una de las principales razones por las que los fondos indexados pueden ser buenos es que pueden tener comisiones bajas. Las comisiones son mortales. A lo largo de la vida de una inversión de 37 años como la suya, una comisión del 1%, y la pérdida de rendimiento es significativa.