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¿Cómo funciona la caza de pérdidas?

He visto muchos vídeos en los que se advierte de poner el stop loss muy ajustado porque hay cazadores de stop loss (normalmente grandes empresas con mucho dinero).

Pero no puedo entender cómo lo hacen. Es decir, necesitan mover el precio en alguna dirección deseada.
¿Cuáles son las técnicas utilizadas para ello? Y también, ¿son legales?

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Algunos participantes del mercado tienen acceso al libro de órdenes de nivel 3. Si tienen esa información, ¿por qué no?

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Nils Puntos 2605

Lo mejor es trabajar con un ejemplo:

Supongamos que posee 100 acciones de la empresa ABC, que ha comprado hoy por $900, at $ 9 cada uno. Si fija su stop-loss en 8,1 dólares, una caída del 10% en el precio forzaría la venta de sus acciones. Si hay poca liquidez en las acciones de ABC Co , entonces un individuo suficientemente motivado podría vender suficientes de sus propias acciones para hacer caer el precio, desencadenando su orden de stop loss, por lo que sus acciones saldrían al mercado por un precio mucho más bajo.

Ahora digamos que hay 500 órdenes de compra listadas en $9, and 100 shares are selling at $ 8.5. Si alguien quiere "cazar órdenes de stop loss", entonces podría (1) vender 500 de sus acciones a $9, and (2) 100 shares at $ 8,5 [esto despeja el libro de órdenes abierto de órdenes de compra]. Si suponemos que el "valor real" de las acciones es $9, then doing this only costs the person 100 shares * (9-8.5) = $ 50.

Después de vender en la última "orden de compra" abierta, el mismo individuo podría entonces (3) poner una orden de venta por, digamos, $1, and perhaps they would even use another account to put in a mirror order to buy for $ 1. Esto fija el nuevo precio de mercado en 1 $. De repente (5) su stop-loss se activa, y sus acciones pasan a cotizar en el mercado. El nefasto individuo puede ahora (6) poner una orden de compra de 1.000 acciones por $5 each, and in the process scoop up your shares on the cheap (and anyone else who happened to have a stop loss order), and if the true value of the shares is still $ 9, entonces podrían venderlos inmediatamente por el valor adecuado, una vez que haya liquidez adicional en el mercado.

Ahora, por supuesto, el ejemplo anterior es bastante inverosímil, porque se basa en una acción de liquidez 0. Este ejemplo extremo se hace sólo para resaltar el punto; el mismo proceso podría ocurrir con una acción que se negocie entre $100 and $ 99, pero la ganancia para el manipulador sería entonces <1%, en lugar de >40%. Cuanto más líquido sea el mercado, menos podrá alguien mover el precio, y más caro le resultará hacerlo (porque tendrá que comer más órdenes de compra a precios decrecientes, vendiendo así más de sus propias acciones con pérdidas).

Hay otros eventos similares que se pueden desencadenar. Por ejemplo, supongamos que tiene sus órdenes en una cuenta de margen con un corredor. Eso significa efectivamente que usted pide prestado dinero a su corredor para invertir, con algún dinero inicial propio, y sus acciones son retenidas por el corredor como garantía. En ese caso, el corredor puede tener la opción de vender sus acciones una vez que el valor neto de su garantía llegue a 0. En ese caso, utilizando el ejemplo anterior, si su corredor fuera el que manipulara el mercado, entonces podría lograr más fácilmente lo anterior, porque ni siquiera necesita tener una orden de stop-loss en su lugar - su propio margen será "llamado" una vez que el valor de su acción sea igual a su préstamo del corredor.

En un mercado moderno y regulado, esta manipulación de precios se considerará ilegal aunque puede ser difícil de detectar. En una acción con una liquidez más saludable (es decir, no una acción de un centavo, que podría pasar días sin que se produzcan operaciones), el peligro también es menor, como se mencionó anteriormente. Si usted comercia en algo como la criptomoneda, que no está regulada + tiene muchos pares de comercio de liquidez efectivamente 0, entonces algo como lo anterior puede y sucede regularmente.

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Entonces, ¿los cazadores de stop loss existen pero sólo funcionan en mercados no líquidos? ¿Tienes una estimación de cuánto dinero necesitará alguien para hacer esto en AMZN por ejemplo? Porque veo que para velas de 1m el volumen negociado está entre $10M and $ 20M. ¿Significa eso que si alguien tiene 50M de dólares podría mover una vela de 1m en alguna dirección? Y entonces desencadenar el stop loss para mucha gente (porque si se mueve la vela cerca de una media móvil o línea de soporte, lo más probable es que coja muchos stops allí)

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Las órdenes de stop loss NO funcionan en mercados no líquidos. Porque usted ve una vela de un minuto que representa $10M to $ 20M en operaciones, es incorrecto asumir que esta cantidad "controla la acción". Los inversores/operadores que buscan el anonimato en el mercado cuando intentan comprar o vender grandes cantidades de todo tipo de valores utilizan órdenes ocultas. Si aparecen con lo que creen que es una orden grande, un pez más grande puede simplemente absorber su liquidez y el precio puede no cambiar.

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@Enrique Para añadir al comentario de Bob aquí, 'mover la vela' en realidad no crea valor para el manipulador. Este 'mover la vela' en realidad costes dinero, como se describe en mi respuesta. El valor potencial existe si el manipulador puede entonces ir a comprar más acciones baratas [lo que significa que el mercado debe ser tan ilíquido que una sola persona puede hacer esto antes de que nadie reaccione], y entonces tienen que ser capaces de vender las acciones por más, más tarde [lo que significa que la acción realmente se valora más de lo que fue empujado hacia abajo].

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bwp8nt Puntos 33

Los topes se disparan por un par de razones. La primera y más importante es que se colocan demasiado cerca del mercado y se activan debido al rango de negociación de la acción.

Otra razón para que se active un stop es cuando hay noticias pendientes. Los operadores retiran sus órdenes y los creadores de mercado amplían el diferencial B/A para protegerse debido a la baja liquidez durante el periodo de espera previo a la noticia. El resultado es que los diferenciales se amplían.

No creo que nadie esté cazando stops en acciones de gran capitalización. El volumen necesario para mover el precio es demasiado grande y no hay garantía de que el precio no se revierta y resulte en una trampa para osos.

En el caso de los valores sin liquidez, la historia es diferente porque no se necesita mucho volumen para mover el precio. Si vas a jugar con valores sin liquidez, prepárate para la volatilidad. Además, no son buenas para operar.

AFAIC, debe establecer su stop loss en un nivel a un precio que se ejecute en su pérdida máxima aceptable. Usted hizo una apuesta. Se equivocó. Anote la pérdida. Siga adelante. Las conspiraciones de caza de stops de pérdidas suelen ser el ámbito de los sitios web que venden consejos.

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¿Dice que es una conspiración? ¿Al menos en las acciones líquidas? Pero de todos modos, ¿cuáles son las estrategias utilizadas para mover el precio? ¿Comprar o vender mucho? ¿Y cuánto es "un lote" para un mercado líquido?

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Usted está familiarizado con el concepto de volumen diario y de dólares negociados por minuto, así que mire cada acción para determinar lo que es "un lote". En cuanto a las estrategias de movimiento del precio, el volumen neto de compra sube el precio y el volumen neto de venta lo baja.

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Buena respuesta - Creo que esto pone de relieve que si usted está legítimamente preocupado por este tipo de acciones, es una señal de que usted está en un mercado poco regulado / negociar en una acción ilíquida, y por lo tanto se debe evitar la entrada en ese mercado / acción.

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