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Hipótesis: ¿pueden los impuestos provocar pérdidas netas en acciones que, de otro modo, serían rentables?

Imaginemos una situación hipotética:

  • Empiezo con $100, and buy 10 shares of a company at $ 10 cada uno. Al día siguiente vendo las 10 acciones a 12 $ cada una.
  • Una semana después, el precio vuelve a bajar a $10 and this time I buy 12 shares (using the $ 20 de beneficio de la última venta).
  • A continuación, la acción vuelve a $12 and I sell all 12 shares. I now have $ 144.
  • Las acciones vuelven a caer a $10 and I buy 14 shares this time (with $ 4 sobrantes). Luego vendo a $12 again. I now have $ 168 + $4 = $ 172.

¿Cómo funcionan aquí los impuestos? Digamos que estoy en un tramo impositivo del 25%. ¿Debo pagar $5 tax for the first sale, plus $ 6 por la segunda venta, más $6 for the third sale, totaling $ ¿16 en impuestos? ¿O tengo que pagar ( $172-$ 100= $72)*.25=$ ¿18 en impuestos?

¿Y si luego cojo ese $172 and buy 17 shares again at $ 10 (con $2 left over), but this time it drops and I sell at $ 6, así que me queda $102 + $ 2 sobrantes. ¿Todavía estoy en el gancho para el anterior $16 or $ ¿18 en impuestos? ¿O puedo amortizar todas las pérdidas y acabar pagando sólo ( $104-$ 100)*.25=1$ en impuestos? ¿Hay alguna diferencia si el beneficio es el 31 de diciembre y la pérdida el 1 de enero?

Aparte de que es imposible predecir el mercado, ¿hay algo más que deba tener en cuenta si me limito repetidamente a comprar barato y vender caro, aprovechando las fluctuaciones a corto plazo del mercado? Imaginemos que no realizo ninguna operación con margen; se trata puramente de efectivo.

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Probablemente depende de lo hipotético que quieras ponerte. Si hubiera un impuesto por transacción, entonces sí, podrías obtener una pérdida neta. De hecho, la propia razón de ser de la introducción de este tipo de impuestos es impedir que la gente especule con las fluctuaciones a corto plazo (y limitar la supuesta volatilidad asociada del mercado y/o las ganancias no obtenidas).

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Su aritmética parece errónea en la primera mitad de su pregunta. El impuesto es el mismo si lo haces transacción por transacción o en neto. En el primer caso es (,25 x $20) + (.25 x $ 24) + (.25 * $28) = $ 5 + $6 + $ 7 = $18. That's the same as you computed for .25 x $ 72.

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¿"Nadie se ha arruinado nunca obteniendo beneficios"? A menos que tu tipo impositivo marginal supere el 100%, no me lo imagino.

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Aquí tienes una secuencia de preguntas, así que una secuencia de respuestas:

Si te detuviste en el punto en el que obtuviste múltiples victorias con un beneficio neto de $72, then you would pay regular income tax on that $ 72. Se trata de una plusvalía a corto plazo, que no recibe un tratamiento fiscal especial, y el hecho de que la haya obtenido en varias transacciones no importa.

Cuando se introduce la siguiente transacción que conlleva la hipotética pérdida, la cuestión se complica.

  • Si todo ocurrió en el mismo ejercicio fiscal, entonces tributará por la ganancia neta de todas las transacciones. En tu ejemplo, eso significa una ganancia neta de 4 $.
  • Si usted toma la pérdida en el próximo año natural, entonces usted paga impuestos sobre los $ 72 el primer año, y se puede deducir la pérdida en el segundo año contra otras ganancias que usted tiene ese año. Si no tiene otras ganancias en el segundo año, puede trasladar una parte de la pérdida a años futuros.

En cualquier caso, está pagando un porcentaje sobre las ganancias netas. Si, en el segundo caso, ha tenido una visión de dos años y no tiene nada para compensar su pérdida en el segundo año, entonces supongo que podría decirse que ha pagado más impuestos de los que ha ganado en la secuencia total de operaciones durante los dos años.

Aunque usted eligió una secuencia de operaciones en la que no parece jugar, si va a seguir este tipo de estrategia, entonces es probable que en algún momento se encuentre con un caso en el que se apliquen las reglas de "venta de lavado", por lo que debe ser consciente de ello. Puede encontrar información al respecto en otra parte de este sitio y también, por ejemplo, aquí: http://www.marketwatch.com/story/understanding-the-wash-sale-rules-2015-03-02 Básicamente, estas normas le obligan a aplazar el registro de una pérdida en algunas circunstancias en las que tiene ganancias y pérdidas rápidas en valores "sustancialmente idénticos".

EDITAR Una pequeña corrección, puedes imputar parte de tus pérdidas en el segundo año aunque no tengas ganancias que las compensen. Del IRS:

Si sus pérdidas de capital superan sus ganancias de capital, la cantidad de la pérdida en exceso que puede reclamar en la línea 13 del Formulario 1040 para reducir sus ingresos es la menor de las siguientes $3,000, ($ 1.500 si está casado y presenta la declaración por separado)

1voto

Ann Jose Puntos 6

El post original de $16 tiene dos errores:

  • $5 + $ 6 + $6 = $ 17, no $16
  • El impuesto sobre la ganancia final es $7, not $ 6.

He aquí el primer escenario:

. Tax Liability($) on Net . Cash # of Price Paper Realized Value Time: ($) Shares ($/sh) Profits Profits ($) 1. Start with: 100 - n/a - - 100 2. After buy 10@10$/sh: - 10 10 - - 100 3. Before selling: - 10 12 (5) - 115 4. After sell 10@12$/sh: 120 - n/a - (5) 115 5. After buy 12@10$/sh: - 12 10 - (5) 115 6. Before selling: - 12 12 (6) (5) 133 7. After sell 12@12$/sh: 144 - n/a - (11) 133 8. After buy 14@10$/sh: 4 14 10 - (11) 133 9. Before selling: 4 14 12 (7) (11) 154 10.After sell 14@12$/sh: 172 - n/a - (18) 154

En este punto, suponiendo que todas las transacciones se produjeran en el mismo ejercicio fiscal, y que los beneficios realizados estuvieran sujetos a un impuesto sobre las plusvalías a corto plazo del 25%, usted adeudaría $18 in taxes. Yes, this is 25% of $ 172 - $100.

-3voto

AndreDurao Puntos 101

Este era el dilema de los operadores del día. Sobre el papel, se puede ganar dinero con este tipo de operaciones. Pero como no se mantiene el valor durante al menos un año, las ganancias están sujetas al impuesto sobre plusvalías a corto plazo, a menos que estas operaciones se realicen dentro de una cuenta protegida, como una cuenta IRA tradicional.

También hay que tener en cuenta otros aspectos: las normas de la venta de lavado y el número de días para liquidar.

En resumen, los días de gloria en los que los pobres se hacían ricos con el day trading han pasado a la historia, si es que alguna vez existieron.

Edición: el sitio no me permite añadir un comentario, así que pongo mi respuesta aquí:

Posiblemente, sí. Un gran "truco" es que su corredor de bolsa informa de los ingresos de sus ventas, pero no informa de las salidas de sus compras. Además, existe el riesgo de que el agente se niegue a vender el valor hasta que se liquide la operación. Por no hablar de las normas de las ventas de lavado. Está intentando ganar en el juego de "comprar barato, vender caro". Pero tiene un 25% de posibilidades, en el mejor de los casos, de ganar. ¿Puedes elegir lo más bajo? Tal vez, pero tienes un 50% de posibilidades de acertar. Luego tienes que elegir el precio más alto. Y de nuevo tienes un 50% de posibilidades. 50% por 50% es 25%. Warren Buffet no se hizo rico de esa manera. Buffet compra y mantiene. No sea un especulador, sea un inversor de "comprar y mantener". Compre valores, dentro de una cuenta protegida como una IRA tradicional, que paguen dividendos y luego reinvierta esos dividendos en el valor que compró. Scottrade tiene un Programa de Reinversión Flexible que le permite hacer esto sin comisiones.

4 votos

Pero. ¿Puede el impuesto superar alguna vez el beneficio? Esa es la cuestión.

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¿De dónde sacas que tienes un 50% de posibilidades de elegir el más alto y un 50% de elegir el más bajo?

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Si compra a un precio, el precio podría subir desde donde lo compró o podría bajar desde donde lo compró, por lo que tiene un 50% de posibilidades de elegir el mínimo. Si vende a un precio, éste puede bajar o subir, por lo que tiene un 50% de posibilidades de elegir el precio más alto. Son matemáticas sencillas que se enseñan en la escuela primaria. Así que 50% por 50% es 25%, tiene, en el mejor de los casos, un 25% de posibilidades de elegir tanto el fondo como la parte superior de un rango de negociación.

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