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¿Ordenar la conversión Roth por la puerta trasera y la renovación del 401k?

Tengo dos cuentas de jubilación:

  • IRA tradicional financiada con aportaciones no deducibles
  • 401k

Dejé mi trabajo y quiero convertir mi 401k en una IRA Rollover, pero también he oído hablar de las ventajas de convertir una IRA tradicional en una Roth IRA.

Suponiendo que quiera hacer ambas cosas, ¿es importante el orden? es decir, ¿hay alguna diferencia si hago primero la conversión Roth por la puerta trasera o la reconversión 401k? ¿Está bien hacer ambas cosas en el mismo año fiscal?

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Nota: el dinero en el 401K puede ser antes de impuestos, después de impuestos, Roth, partido de la empresa....

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¿Qué es una "conversión Roth por la puerta trasera"? Sólo he oído hablar de "Roth por la puerta trasera" en el contexto de la "contribución a la Roth IRA por la puerta trasera", en la que se contribuye a la IRA tradicional y luego se convierte a la Roth IRA para eludir los límites de ingresos de la contribución a la Roth IRA. Pero aquí no estás haciendo ninguna aportación.

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pedalpete Puntos 185

tl;dr : Por favor, por favor, haga la conversión primero.

La respuesta de JoeTaxpayer es correcta, pero yo soy de la opinión contraria.

En primer lugar, no hay ninguna razón para tener después de los impuestos dólares en una IRA tradicional. En algún momento tendrá que pagar impuestos sobre las ganancias que generen esos dólares, por lo que es esencialmente lo mismo que tener ese dinero en una cuenta imponible normal. Mientras tanto, si transfiere esos dólares a una cuenta IRA Roth, podrá ganar dinero libre de impuestos durante el resto de su vida (e incluso después de su muerte).

En segundo lugar, aunque tuvieras alguna razón para mantener esos dólares después de los impuestos donde están, lo último que quieres hacer es mezclarlos con los dólares antes de los impuestos (de, por ejemplo, tu 401k). En cuanto los mezclas, todos los dólares pasan a estar sujetos a una imposición prorrateada (como mencionó Joe), por lo que cualquier decisión futura que estuvieras planeando tomar sobre qué hacer sólo con tus después de los impuestos es discutible: ha renunciado a su derecho a pensar por separado en sus dólares antes y después de los impuestos.

Como ejemplo, digamos que las cuentas que desea combinar tienen el siguiente aspecto:

Current 401k pre-tax            : $ 60,000
Current Traditional IRA post-tax: $ 20,000
Hypothetical mixed Traditional  : $ 80,000 (75% pre/25% post)

Consecuencia molesta (¡no más dólares después de los impuestos!)

En el futuro decides que quieres pasar 2.000 dólares de la cuenta anterior a una Roth. Como has mezclado el dinero, el IRS insiste en que tu reinversión consista en:

Pre-tax money : $2,000 * 0.75 = $1,500
Post-tax money: $2,000 * 0.25 = $  500

Así que ahora debes impuestos (y creo que se trata del impuesto sobre la renta normal, ni siquiera del impuesto sobre las ganancias de capital) por 1.500 dólares. Era un dinero que habías guardado específicamente para evitar los impuestos, ¡y ahora has pagado impuestos por él! Ahora bien, hay son argumentos válidos para mover intencionalmente dólares antes de impuestos de un tradicional a un Roth como este, pero el punto es que usted ni siquiera debería tener ese argumento - usted tiene después de los impuestos dólares en su IRA Tradicional que casi seguramente pertenecen a una Roth. Al mezclar su 401k con su IRA tradicional, ya no puede hacer nada sólo con los dólares después de impuestos. El IRS siempre insistirá en que usted haga estos cálculos prorrateados.

Consecuencia realmente molesta (¡no hay puerta trasera de Roth para ti!)

Digamos que en el futuro se da cuenta de repente de que una Roth es mucho mejor para su situación financiera que una IRA tradicional. (O puede que sigas prefiriendo una IRA tradicional, pero como se explica en la siguiente frase no está disponible para ti). Desgraciadamente, como estás cubierto por un (nuevo) 401k - o quizás porque ganas demasiado dinero para contribuir antes de impuestos a una IRA Tradicional o Roth - no tienes suerte. Sencillamente, no se le permite contribuir a una Roth.

La mayoría de las personas en esta situación pueden hacer uso de lo que se llama un Roth por la puerta trasera . Aportan hasta la cantidad máxima por año (5.500 dólares o lo que sea ahora) después de los impuestos a una IRA tradicional y luego lo transfieren inmediatamente a su Roth. Todavía puede intentar esto, pero ¿adivine qué? Sí, porque usted está mezclando estos nuevos dólares después de los impuestos con el dinero antes de los impuestos en su IRA tradicional, cada año su reinversión será contaminada con ese dinero antes de los impuestos, diluyendo todo el punto de la puerta trasera Roth. Pagará impuestos por un dinero que nunca quiso pagar, y dejará dinero después de impuestos en su IRA tradicional.

(Si parece que estoy molesto por esta situación por experiencia personal, es porque lo estoy. :)

Conclusión

Al hacer la conversión primero, nunca se mezcla el dinero antes y después de los impuestos, y su dinero va a donde usted quiere.

Por supuesto, suponiendo que finalmente transfiera su 401(k) a una IRA tradicional, la Consecuencia Realmente Molesta mencionada anteriormente seguirá afectándole, pero al menos habrá convertido limpiamente esa primera cantidad después de impuestos.

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Mi respuesta se basó en su deseo de convertir de 401(k) directamente a Roth. Si él hizo eso, el 401 se grava al 100% y el T-IRA, no en absoluto, pero, perdería la oportunidad de recaracterizar, si se pasó de un cambio de tipo marginal. La mezcla es un dolor, estoy de acuerdo, pero deja esa opción abierta.

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Gracias, una respuesta muy útil. Me voy a casar este año y mi futura esposa gana mucho dinero por lo que no podré hacer Roth o IRA deducible en el futuro. Es posible que NO haga el rollover para poder al menos hacer la IRA por la puerta trasera de forma anual.

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@JoeTaxpayer Ah, ahora entiendo lo que quieres decir.

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tobes Puntos 19

Lo que convierta del 401(k) estará sujeto a impuestos.

El mayor problema es que no se puede volver a hacer la conversión si al hacer la declaración de la renta te das cuenta de que tienes que deshacer algo. Yo sugeriría transferir desde el 401(k) a la IRA tradicional primero y luego convertir, sólo tener en cuenta la tributación prorrateada que se debe.

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