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¿Podría ganar dinero con el precio negativo del petróleo?

Vi que el precio del petróleo hizo algo alrededor de la 1 PM hora del este que es realmente bizarro: dio negativo. Esto significa que te pagan por sacar petróleo del campo. Pero, el precio del petróleo es negativo ahora, y creo que podría bajar más. Así que me gustaría ganar dinero. ¿Hay alguna forma de quemar petróleo fuera del yacimiento sin riesgos para la seguridad? ¿Podríamos conducir sin parar por la autopista sólo para quemar gasolina y así cobrar en la gasolinera? Tengo curiosidad por saber si es factible ganar dinero con esto.

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No creo que a la EPA le guste que quemes decenas de miles de barriles de petróleo, y tienen que pasar muchas cosas para pasar del crudo al gas en tu depósito.

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El precio en la gasolinera no va a ser negativo. Empieza con el precio negativo del crudo en bruto y añade los costes de transporte (que siguen siendo positivos, ya que hay que mantener los oleoductos y conducir los camiones cisterna) y de refinado (que siguen siendo positivos) y los impuestos (que siguen siendo positivos) y estarás quitando unos céntimos en el surtidor, pero ni siquiera cambiando el orden de magnitud, y mucho menos bajando de cero.

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Técnicamente, no se saca del campo, por cada contrato de futuros del WTI habrá 1.000 barriles en un parque de tanques en Cushing OK, que hay que organizar para mover o pagar para almacenar.

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saxophone21 Puntos 106

Asegúrese de que usted puede hacer dinero de esta. Sólo pagan a tomar barriles de petróleo crudo de un productor, llevarlos a casa, y los venden a alguien una vez que el precio aumenta. El problema es:

  1. ¿Conoce usted las leyes y reglamentos para el transporte y almacenamiento de petróleo crudo?
  2. Un productor de aceite de sólo pagar, un individuo, para transportar petróleo crudo en su camioneta? Yo lo dudo. Tratan en incrementos de cientos de barriles, se puede manejar de que muchos?
  3. Quién iba a comprar barriles de petróleo crudo de algún individuo al azar como tú?

Podríamos unidad sin parar en la carretera sólo para quemar la gasolina en orden para recibir el pago en la estación de gasolina?

La gasolinera no le pagará a usted para obtener el gas. La gente todavía está conduciendo alrededor de así que todavía hay algo de demanda de gasolina/diesel. El petróleo crudo es la única cosa con la negativa de los precios. Un montón de gastos generales y costos de refinación para crear la gasolina.

Así que, en realidad, no, usted no puede hacer dinero de esto.

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Lo peor es que los "barriles" de los que se habla son unidades (como litros), no barriles físicos. Si quisieras "comprar" 100 barriles por 3.000 dólares en negativo, te vendría alguien en un camión cisterna y te preguntaría en qué lo tienes que bombear. No hay ningún barril a mano incluido.

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Además, los contratos que se negocian aquí suelen operar a escala de 1.000 barriles. Así que hay que tener como mínimo 1000 barriles.

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Además, el contrato específico que salió negativo se especifica para la entrega a través de una tubería en Oklahoma.

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Grzenio Puntos 16802

La forma de ganar dinero con esto sería comprar los contratos de futuros que son negativos entonces esperanza que vuelva a ser positivo (o al menos menos menos negativo) antes de que venzan mañana. No hay forma práctica de que un inversor minorista reciba el petróleo, así que la única opción es vender el contrato antes de que venza.

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Si tienes la suerte de tener un broker que pueda manejar precios negativos. Mi broker obligó ayer a todo el mundo a cerrar sus posiciones en futuros del petróleo antes de que entrara en territorio negativo. No tenían ni idea de lo que ocurriría en esa situación sin precedentes. Su plataforma de negociación ni siquiera admite la introducción de precios negativos para las órdenes.

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@7529 Pero los precios negativos no son que poco común (aunque no en el caso de nuestro habitualmente amado aceite). Por ejemplo, hoy en día el dinero puede tener un precio negativo. O pensemos en una propiedad que valdría 1000 $ if there were no toxic chemicals buried in the ground that take 2000$ para deshacerse de él. - No sé por qué un corredor no sabe cómo manejar la situación. (Por otra parte, recuerdo todas esas actualizaciones de software que se necesitaron de repente la primera vez que los tipos de interés pasaron a ser negativos).

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@HagenvonEitzen ¿Cómo consigue el dinero un precio negativo?

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clyc Puntos 2084

Aquí no hay nada realmente único para el petróleo. Hay muchas otras cosas que tienen un "precio negativo", y lo tienen siempre y no sólo temporalmente, como en el caso del petróleo. Los residuos (especialmente los residuos químicos o nucleares peligrosos) son uno de los ejemplos más evidentes. La gente pagará literalmente mucho dinero (mucho más dinero que el actual precio negativo del petróleo) a otros que se lo quiten.

Entonces, ¿se podría ganar dinero aceptando residuos nucleares y cobrando por llevárselos? Claro, si se dispone de las instalaciones, los permisos, los conocimientos técnicos, la infraestructura y los especialistas altamente cualificados que sepan cómo manipularlos sin provocar un desastre medioambiental. Y sólo si los costes de inversión y mantenimiento de esa infraestructura son inferiores a la cantidad de dinero que recibes por llevarte los residuos, porque de lo contrario operarías con pérdidas. ¿Podría hacerlo una persona cualquiera sin conocimientos ni inversiones significativas en la materia? No.

Lo mismo ocurre con el petróleo. Si tienes instalaciones para almacenarlo, claro. ¿Las tiene? Son lo suficientemente complejas como para que no puedas construirlas de la noche a la mañana en tu patio trasero. Son caras de construir y cuestan mucho dinero mantenerlas. Necesitas un equipo de personal de mantenimiento y muchos otros gastos. Probablemente el gobierno también te exija algunas certificaciones.

Otra forma de ganar dinero con él es comprarlo a, digamos, -30 dólares (el vendedor te paga 30 dólares si prometes llevártelo) y luego encontrar a alguien que te lo compre por -20 dólares (tú le pagas 20 dólares si te lo quita), con lo que obtienes un beneficio de 10 dólares sin tener ni que mirar el petróleo físico. El problema es que no puede encontrar a alguien dispuesto a llevárselo por -20 dólares (ya que probablemente no disponga de los millones de dólares necesarios para comprar un petrolero o construir una instalación de almacenamiento). Por eso se llama especulación . Básicamente no es muy diferente de los juegos de azar. Y en este caso, comprar algo por -30 y esperar venderlo por -20 no es en absoluto diferente de comprarlo por 50 y esperar venderlo por 60.


Y, por último, algunos consejos genéricos sobre "oportunidades maravillosas". Si algo es tan fácil de hacer que básicamente cualquiera podría hacerlo sin ningún tipo de experiencia o capital significativo, entonces o bien

- eres la primera persona en todo el planeta a la que se le ocurre la idea, en cuyo caso tienes la oportunidad de hacerte rico antes de que nadie más lo descubra. (Esto básicamente nunca ocurre en el mundo financiero, ya que tienes muchos competidores con un enorme ejército de expertos).

- o lo máximo que puedes conseguir es el salario mínimo.

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"...no difiere en absoluto de comprarlo por 50 y esperar venderlo por 60". - Salvo que la pérdida no está directamente relacionada con el precio.

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@Taemyr : Lo que quiero decir es que comprar algo a -30 y esperar que suba a -20, pero que luego acabe bajando a -40 acabará con exactamente las mismas pérdidas que comprarlo a 50, esperando venderlo a 60, pero que luego el precio baje a 40. Y en ninguno de los dos casos (precio inicial de -30 o precio inicial de 50) tienes la infraestructura para que te lo entreguen físicamente, por lo que en ambos casos tendrás que venderlo antes de su fecha de vencimiento.

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¿Y si no encuentras a nadie que te lo acepte por 20 dólares? - ¿Y bien? ¿Entonces qué? Según respuestas aquí el petróleo no llegaría a Wall Street. ¿Qué ocurriría en su lugar?

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Renae Lider Puntos 192

El precio de los barriles de crudo no es negativo en la mayoría de las regiones del mundo. Si necesita un barril de petróleo para su refinería, al menos tendrá que pagar para que alguien se lo entregue.

Lo negativo es el precio de contactos futuros f o aceite.

¿Qué es un contrato de futuros sobre un recurso natural?

Un contrato de futuros es un trozo de papel que dice que el propietario de este papel recibirá estos recursos naturales físicos. Los inversores suelen comprar y vender estos contratos de futuros en el mercado abierto para obtener beneficios de las fluctuaciones de los precios. Sin embargo, la gran mayoría de estos inversores en realidad no necesita cualquier crudo. Nunca tienen intención de recibir una entrega física. Su intención es vender esos contratos de futuros a alguien que lo haga antes de que llegue la fecha, con suerte por más de lo que pagaron inicialmente por él.

Normalmente no es difícil, porque el petróleo siempre tiene mucha demanda. Pero ahora, de repente, no lo está. Así que hay más contratos de futuros de petróleo en el mercado que personas que realmente necesiten petróleo. Así que hay inversores que están sentados en los contratos.

El problema de estos contratos es que no son opcionales. Quienquiera que posea estos contratos en la fecha de vencimiento, debe aceptar esos barriles físicos de petróleo. Lo que la mayoría de los inversores no pueden, porque trabajan desde un escritorio. No tienen medios para transportar o almacenar crudo. Así que los inversores están desesperados por deshacerse de estos contratos. Tan desesperados que están dispuestos a pagar a gente para que se los quite de las manos.

Para más información sobre este tema, consulte las respuestas a la pregunta ¿Qué ocurre si no cumplo un contrato de futuros?

¿Deberías dejar que la gente te pagara por quitarles de las manos contratos de futuros del petróleo ahora mismo?

Sólo si está seguro de que encontrará a alguien a quien vendérselos antes de la fecha de vencimiento o si realmente tiene acceso a una instalación que disponga de medios para almacenar grandes cantidades de crudo.

Y no, no puedes almacenar barriles de crudo en tu patio trasero. Es material peligroso. Es muy probable que necesites una licencia para ello, y sólo la obtendrás si puedes garantizar que no se derramará en el suelo ni se incendiará.

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¿Qué ocurre si esos inversores de "Wall Street" no venden sus futuros del petróleo ni siquiera a un precio negativo, cuando no pueden recibir la entrega? ¿Demandados por incumplimiento de contrato por quienquiera que posea físicamente el petróleo en este momento?

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@gerrit Es probable que tengan que pagar una multa por incumplimiento de contrato al propietario físico del petróleo. También he leído algunas opiniones de que luego tendrán que pagar a una empresa para que elimine el petróleo como residuo tóxico.

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Quizá sea mejor plantear esto como una pregunta aparte, pero ¿no se podrían "comprar" estos contratos de futuros, recibir el pago y luego negar que se poseen? No es que haya una cadena de bloques ni nada que demuestre quién los posee actualmente.

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Thermionix Puntos 387

Hay petróleo WTI gratis si el comprador dispone de almacenamiento de petróleo. Las cantidades disponibles son en incrementos de 500 barriles. Pero la venta termina mañana.

Ahora el aceite almacenado tiene un valor significativo.

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Pero almacenar barriles cuesta mucho, básicamente por eso los precios se volvieron negativos cuando resulta más barato dar dinero para deshacerse de ellos en lugar de guardarlos. Lo mismo pasa si pagas a un local para que guarde tu coche viejo. Al final te sale mejor pagar a alguien para que lo tire en vez de pagar un alquiler mensual.

2 votos

El coste de almacenar grandes cantidades de petróleo puede ser inferior al valor de contango que se puede ganar. De lo contrario, no habría empresas comerciales que organizasen entregas futuras. Pero actualmente el almacenamiento de petróleo está lleno y eso significa que el coste del almacenamiento de petróleo es más alto, lo que significa que los que tienen almacenamiento de petróleo se benefician de un contango más alto resultante.

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