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¿Qué tipo de rentabilidad puede conseguir hoy una empresa media de comercio algorítmico?

¿Qué tipo de rendimiento puede esperar una empresa media de negociación algorítmica centrada en la renta variable?

Vengo de un fondo de control y optimización, trabajando en la industria en China, pero también trabajo con un equipo para hacer inversiones y comercio en el lado.

En nuestro mercado, que tiene unas reglas muy diferentes, parece que las estrategias de inversión más rentables son a medio plazo. La tasa de rendimiento anual, para los inversores privados hábiles con varios millones de USD, puede ser de aproximadamente el 50%, pero esta cifra varía, por supuesto, de un año a otro.

Recientemente, un operador que trabaja en un banco de inversión, con una experiencia mixta de trabajo con fondos de inversión y como quant desarrollando modelos de negociación de alta frecuencia, trató de convencernos de que probáramos la negociación algorítmica en los mercados occidentales.

Afirma que con varios millones de dólares de inversión puede lograr una tasa de rendimiento anual del 100% en el mercado bursátil estadounidense con las estrategias que ha desarrollado recientemente.

Sólo quiero saber si esto es posible. Sé que su algoritmo es bastante diferente a los que se pueden encontrar en los artículos publicados en revistas de finanzas.

Aunque esto parece estar bien (dudo que se publiquen buenas estrategias y seguro que nosotros no publicamos las nuestras), pero no explicó sus estrategias con mucho detalle. Desde su punto de vista es comprensible, pero sin duda ha creado muchas dudas por nuestra parte.

Un detalle que aprendí al hablar con él es que su método implica operaciones basadas en eventos y requiere mucha minería de textos.

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Bienvenido a Quant.SE, gracias por plantear tu pregunta. Estamos tratando de hacer crecer la comunidad, así que por favor, sigue viniendo y participando.

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Creo que probablemente ha decidido que minar twitter en busca de eventos e información sobre la popularidad de la empresa es una buena idea. Es un concepto razonablemente interesante, pero desde luego no se puede confiar en él para generar ingresos por sí solo. Incluso si se cotejan los datos de twitter con los de otras fuentes sociales similares.

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Curiosamente, stocktwits.com proporciona algunos datos históricos de sentimiento. Por ejemplo, GGB: stocktwits.com/symbol/GGB?q=ggb Me pregunto cómo se corelan...

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Markus Olsson Puntos 12651

¿Es posible? Por supuesto. Sin embargo, debería tener en cuenta un par de puntos:

* Muchas personas afirman mucho mientras demuestran muy poco o nada. Esto está bien si se trata de una conversación de poca monta. Lo creas o no, no pasa nada. Sin embargo, se trata de dinero y, por mi experiencia, no puedo dejar de subrayar lo importante que es hacer una diligencia debida muy intensa por su parte. Pídale que demuestre que es digno de sus inversiones. Pídale estados de cuenta auditados del corredor que detallen sus operaciones anteriores para que pueda construir un perfil de riesgo/rendimiento más creíble y ver si los resultados estadísticos hablan a favor de financiarlo. Pídale que, de alguna manera, le envíe notificaciones de ejecución en vivo de sus estrategias en curso. Es muy sencillo programar una pequeña aplicación, especialmente para personas activas en el comercio algorítmico. Si se niega a mostrar cualquier tipo de prueba o verificación entonces yo sería más que cuidadoso.

* Si alguna vez invierte con él, le recomiendo que se asegure de que sus fondos están separados de cualquier otro de sus fondos. Es muy sencillo en una "estructura de fondo paraguas" profesional. Básicamente, usted abre una cuenta a su nombre y le da a él autorización para operar en su cuenta. De este modo, él no puede retirar o transferir fondos de su cuenta.

* Hay que tener en cuenta que China es todavía un mercado salvaje muy inexperto en cuanto a inversiones financieras. Digo esto porque he pasado casi toda mi carrera en el este de Asia, Tokio, HK, Singapur, Shanghai, ahora Tokio. Los inversores chinos son una raza muy especial en lo que respecta a las inversiones. La mayoría sigue teniendo expectativas completamente irracionales. Quieren que un tipo genere un 50% de rentabilidad, si al final del año genera un 45% entonces lo echan, y mueven todo su dinero de la noche a la mañana hacia el sector inmobiliario. Luego, cuando el mercado inmobiliario se enfrió, trasladaron todos sus fondos a las materias primas y al oro, y así sucesivamente. No hay lealtad, ni confianza, ni nada en China cuando se trata de inversiones. Las expectativas de rentabilidad son exageradas y así lo prometen quienes gestionan los fondos. Por lo tanto, yo tendría mucho cuidado con las afirmaciones de alguien capaz de generar el 100% de los rendimientos. Es factible, seguro, pero el riesgo de estallido crece exponencialmente, y las caídas en el medio pueden ser mucho más grandes de lo que usted puede soportar. ¿Se siente cómodo despertando una mañana y leyendo en su buzón de correo electrónico que su inversión se ha hundido de la noche a la mañana entre un 15 y un 20% sólo porque su gestor de fondos lo ha concentrado todo en esa acción "caliente" sobre la que ha recibido algunos consejos secretos y en la que ha invertido? No hay problema, pero yo haría preguntas muy difíciles y potencialmente desafiantes en términos de lo que piensa sobre el riesgo/recompensa. Si hablo con alguien que gestiona dinero y menciona la "rentabilidad" antes que el "riesgo", entonces está fuera, sencillamente fuera. Créeme, alguien que te promete algo sin mencionar primero el riesgo que hay detrás debería ser evitado en su sector particular. ¿Por qué todos esos comentarios sobre China y los inversores chinos? Porque tengo la sensación de que usted también tiene expectativas poco realistas sobre los rendimientos alcanzables en el marco de una gestión de riesgos sana y saludable. Si te vuelves loco por alguien que promete el 100%, entonces algo va mal, ¿o es que la mayoría de la gente se emociona cuando ve a un teleoperador en la televisión prometiendo que la gema de 3,99 dólares puede curar realmente las enfermedades? Mi consejo es: Sea realista con lo que espera. El mercado de valores estadounidense no es el mercado inmobiliario chino de hace 10-15 años.

Acepta mi consejo o déjalo, es tu elección, pero yo tendría mucho cuidado con alguien que dice que puede generar el 100% de los rendimientos. Suena muy sospechoso y poco profesional.

¡¡¡Buena suerte!!! (espero que no la necesites)

P.D.: Cuando terminé de escribir esto y volví a leer tu pregunta, sonreí, luego me encogí de hombros y después sentí dolor. En realidad te recomiendo que corras, no inviertas con esa persona, estoy casi dispuesto a apostar (no la granja, pero sí una cantidad significativa) que actualmente es casi imposible generar el 100% de los rendimientos de una inversión significativa en acciones estadounidenses en estrategias basadas en eventos. La probabilidad de que me equivoque está probablemente entre el 0,02%-0,5%. Sólo mis dos centavos.

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He votado por el estilo, pero invertir en sofisticación para operar en HF no es una mala idea. Pero estoy de acuerdo, ese comerciante en particular parece extraño.

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Buen punto, gracias, el tipo en sí tiene un buen historial en el comercio (de lo contrario ni siquiera podemos tener estas conversaciones), pero dejó el banco de Estados Unidos hace 5 años y volver a casa, así que no estoy muy seguro de que todavía se mantiene en contacto con el mercado de allí, aunque afirmó que sí. En cuanto a sus otros consejos, son muy útiles, nuestro estilo de inversión actual no es muy agresivo, y sólo invertimos en acciones, no en derivados/futuros. En cuanto a la relación sharpe, su supuesta tasa de rendimiento del 100% también se refiere en gran medida a las acciones, no a algunos productos de alto riesgo, por eso estábamos interesados en saber más.

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Me he encontrado con muchas personas en esta industria que son auténticos tramposos, mentirosos y seres humanos pretenciosos. El hecho de que alguien haya trabajado en una empresa de nivel 1, en un fondo de cobertura o que diga que tiene un buen historial significa una cosa: ¡¡¡NADA!!! La confianza es buena, el control/verificación es mejor. Sobre tu última afirmación: Creo que te equivocas un poco en ese aspecto. Generar un 100% de rentabilidad en el patrimonio de los EE.UU. con la financiación que mencionas es casi imposible. Es fácil conseguirlo en el lado del fx, o con otros productos apalancados. Puede ser que mañana estalle. Espero que esto ayude a aclarar.

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m0j0 Puntos 21

Le costará poner una cifra a la rentabilidad potencial de la negociación de alta frecuencia (HFT) y creo que no tendría ningún sentido de todos modos si no se tiene en cuenta su riesgo y su apalancamiento. Lograr un 100% de rentabilidad con una baja volatilidad parece muy improbable; así que pregunte al operador en cuestión su Ratio de Sharpe para empezar y compararlo con el tuyo.

Desde un punto de vista más económico -o incluso filosófico- se puede observar que, para operar a frecuencias más altas, es necesario invertir más dinero en la sofisticación de su forma de operar. Además, creo que este coste será más exponencial que lineal.

Así que la pregunta podría ser ¿hay una recompensa en los mercados por este tipo de sofisticación?

Creo que la respuesta es Porque al llegar a frecuencias más altas, se puede operar con diferentes tipos de estrategias y diferentes tipos de eventos. Según la hipótesis del mercado eficiente ( EMH ), las ineficiencias deberían desaparecer instantáneamente cuando los participantes en el mercado las noten. Por lo tanto, cuantos menos participantes haya en una frecuencia más alta, más posibilidades habrá de conseguir un gran trozo del pastel.

Nota: también se puede hacer trading algorítmico a una frecuencia más baja, pero entonces mi punto anterior ya no es realmente válido, aunque todavía se trata de pagar por la sofisticación

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Muchas gracias por este buen aporte, muy útil, en caso de que sea posible, ¿podría decirme si hay algún lugar donde pueda obtener información sobre detalles técnicos/tendencias sobre los algoritmos empleados en HFT/AT en Occidente en este momento?

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Jaco Pretorius Puntos 222

Es absolutamente posible que un HFT obtenga esos rendimientos, como promotor conozco bien esos métodos. Si el tipo tiene la formación adecuada es totalmente posible, ya que he construido estrategias en el lenguaje adecuado que incluso han superado eso. Su algoritmo no es una caja negra como la mayoría esperaría, sólo tienes que saber dónde encontrar la información y lo que es útil en la construcción de dicho sistema, tener la formación adecuada y haber hecho prácticas y trabajado en algunos de los nombres más grandes en el espacio y la especialización requerida para implementarlo no es para la persona promedio.

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