29 votos

¿Es una tontería pedir prestado 2,5 veces los ingresos?

Me baso en esta pregunta de USA Today que afirma que la renta media de los hogares es $59,000 and average household debt is $ 137,000. Dicen:

lo que sugiere que muchos estadounidenses viven por encima de sus posibilidades.

Parece que mucha de esta deuda es para una casa o para la educación. No veo cómo esto demuestra que la gente está viviendo por encima de sus posibilidades si están pidiendo prestado para la educación y una casa. ¿Es una tontería pedir prestado 2,5 veces los ingresos de uno en el sentido de que indica que uno está viviendo por encima de sus posibilidades (lo que sería más razonable)?

20 votos

No creo que sea posible sacar ninguna conclusión al respecto. Las cifras de los hogares medios incluirán a las personas que reciben asistencia social y otros tipos de prestaciones. También incluirá tanto a los que alquilan como a los que son propietarios de una vivienda. Para tener una visión clara hay que depurar las cifras, de manera que se pueda ver cómo se gasta la deuda. No es en absoluto descabellado tener una deuda de 2,5 veces los ingresos anuales si, por ejemplo, se invierte en la hipoteca de una casa. Si se tiene una deuda de 2,5 veces los ingresos anuales y se gasta en bienes y artículos de lujo, entonces sí es alarmante.

10 votos

No hay un americano medio, y la aritmética media (palabra elegante para "promedio") es un mal método para determinar la "tipicidad", ya que puede ser fácilmente distorsionado por un pequeño número de valores atípicos.

12 votos

Comparar la renta media con la deuda media no tiene sentido. Comparar la renta media de una persona con la deuda media de otra sería algo más útil como debate sobre finanzas personales. Comparar el PIB per cápita (renta media) con la deuda per cápita (deuda media) sería muy útil desde una perspectiva macroeconómica.

28voto

Francisco Presencia Puntos 182

Esto se basa principalmente en la opinión, pero voy a intentarlo.

tl;dr: Depende.

Recuerda que los ingresos del hogar incluyen a todas las personas que viven dentro de la casa y ganan un salario. En mi caso, eso incluiría a mi hija, que gana unos 10.000 euros al año trabajando a tiempo parcial mientras estudia. Sin embargo, en general, se trata de dos adultos que son cabezas de familia.

Si una persona pidió un gran préstamo para obtener una educación en la que gana menos de 75.000 dólares al año, probablemente fue una tontería. Hay muchos trabajos que ganan eso y más que no requieren una educación universitaria. Una persona estaría mucho mejor trabajando mientras estudia en lugar de pedir un préstamo por un ingreso relativamente bajo.

Pedir préstamos para comprar coches, que creo que contribuye en gran medida a esta cifra, es casi siempre una tontería. Mucha gente podría hacerse multimillonaria si invirtiera el dinero que se ahorra al renunciar a la práctica de cambiar sus coches cada 5 o 6 años en favor de algo nuevo.

Creo que la compra de una vivienda suele ser acertada si la persona compra "correctamente". Es decir, con un fondo de emergencia, un pago inicial suficiente y una vivienda asequible.

Así que probablemente haya algo de sensatez en tener alrededor de 2 veces los ingresos en deuda debido a una casa (en promedio), pero eso es todo.

5 votos

La compra excesiva (ya sea de coches, casas o educación) es una piedra de molino añadida innecesariamente al cuello de muchas personas.

0 votos

+1 y Gracias @PeteB. Creía que los banqueros/agentes inmobiliarios decían que había una regla general sobre los ingresos y la deuda de uno con respecto a la casa que se podía permitir. Creo que 3? Este ejemplo de Zillow . Parece que utilizan más de 3. La idea es que si un ingreso es de 50.000 y no hay deudas, una persona puede permitirse comprar hasta 150.000 en casa o algo así (3 veces los ingresos).

17 votos

La idea de que pedir prestado "fuertemente para obtener una educación en la que ganan menos de 75.000 al año" es una tontería es simplemente errónea. Tal vez si vives en California o en una de las principales ciudades de la costa este esto se aplique, pero no si vives en un lugar con un coste de vida mucho más bajo, por no mencionar el valor de una buena educación más allá de asegurar un trabajo.

17voto

Taylor Puntos 16

No es una tontería. Pedir un préstamo se basa más bien en la capacidad de devolver lo que se ha pedido prestado y en la capacidad de utilizar ese dinero prestado con buenos resultados. El tamaño del préstamo en relación con los ingresos es sólo un factor entre muchos otros.

Las hipotecas son un buen ejemplo. Si el prestatario gana $60k/year takes out a mortgage for $ 150k y luego puede pagar su hipoteca y los gastos de mantenimiento de la vivienda en lugar de pagar un alquiler, ese prestatario está mejor. Ahora está pagando por un activo que crea patrimonio en lugar de alquilar. Su flujo de caja mensual no ha cambiado drásticamente.

Un contraejemplo: Un inquilino alquila en $500/month. Gets a mortgage that requires them to pay $ 2000/mes aunque su presupuesto mensual y sus hábitos de gasto no puedan permitirse fácilmente esa nueva tarifa más alta. Esto hace que el préstamo sea una mala idea, ya que no pueden utilizar las ventajas de la acumulación de capital si acaban incumpliendo los pagos o siendo embargados.

15 votos

Las hipotecas son una mezcla. Se pagan intereses sobre el capital, y normalmente los intereses son mayores que la revalorización de los primeros años. Si a esto le añadimos el mantenimiento, los impuestos y otros gastos, la ecuación puede inclinarse aún más. Los inquilinos pueden estar en mejor posición financiera porque el propietario puede beneficiarse de las economías de escala.

3 votos

@Lan tienes razón al 100%. Incluso los breves ejemplos que hemos puesto tú y yo tienen muchas variables y matices. Espero que esto ayude a responder a la pregunta de la OP mostrando cuántas formas hay de calcular los números y tener en cuenta las necesidades individuales del prestatario.

10voto

tobes Puntos 19

En primer lugar, hay que entender que la mediana (la mitad está por encima y la otra mitad por debajo) es diferente de la media (en la que unos cuantos multimillonarios que viven en la propia ciudad hacen que la riqueza media parezca enorme).

Para una buena suscripción de la hipoteca, el coste mensual de la vivienda, incluyendo el pago de la hipoteca, el seguro y el impuesto sobre la propiedad, no debe superar el 28% de los ingresos brutos mensuales. Dejémoslo en un 22% sólo para la hipoteca. Al 4,5%, $1081 will buy you $ 213K en una hipoteca (agrega un buen pago inicial, y tienes una casa de $260K).

Esto supone 3,61 veces los ingresos. Se puede discutir si la práctica común para la suscripción de hipotecas aprobadas es sabia, pero ten en cuenta que el colapso inmobiliario de 2008 se habría evitado por completo si todos los prestamistas se hubieran ceñido a la proporción de ingresos del 28%, junto con un requisito de 20% de entrada.

Comparado con el 3,6, el 2,5 parece muy poco tonto.

Revelación - Cuando compramos nuestra casa, pedimos prestado casi exactamente el doble de nuestros ingresos. Queríamos que el coste mensual fuera muy inferior al 28% para poder permitirnos el cuidado de los niños y ahorrar para la universidad.

Mi respuesta asume completamente que la mayor parte del 2,5X es la hipoteca. Si debiera incluso el 5-10% de mis antiguos ingresos en deudas de tarjetas de crédito que mantuviera de mes en mes, eso sería "malo".

1 votos

+1 gracias @JoeTaxpayer. In good mortgage underwriting, one's home monthly cost, including mortgage payment, insurance, and property tax should not exceed 28% of monthly gross income. Esto es muy parecido a lo que he oído sugerir a los banqueros sobre la relación entre la hipoteca y los ingresos. 2,5 veces parece bastante razonable.

8voto

Txugo Puntos 845

Como dice Dave Ramsay, "su herramienta de creación de riqueza más valiosa son sus ingresos".

Hagamos un poco de matemáticas con la servilleta. Supongamos que el coste medio de la deuda para los individuos es del 5%. (Si un hogar tiene 2,5 veces sus ingresos en deuda, eso significa que el 12,5% de sus ingresos se gasta en el servicio de la deuda si la mantienen durante un año. Eso es 7,5K en un ingreso de 60K.

Utilizando cualquiera de las calculadoras online, si alguien de 30 a 65 años invirtiera 7,5K en ahorros para la jubilación y recibiera una rentabilidad media anualizada del 7%, se jubilaría con 961.000.

Así que parece una estupidez.

9 votos

No estoy en desacuerdo, pero esa matemática sigue requiriendo un contexto. Por ejemplo, si invierto en lugar de pagar la deuda pero sigo pagando el alquiler, entonces estoy tirando potencialmente ese dinero del alquiler. En cambio, si me endeudo para pagar una hipoteca con condiciones razonables, puedo seguir invirtiendo y jubilarme con una casa de mi propiedad. Pagar la deuda e invertir no está en línea con el sistema de Ramsey, pero es una opción perfectamente válida.

2 votos

Ignoras por completo el hecho de que la gente necesita un lugar para vivir. Si fuera sólo desde el punto de vista de la inversión, tu argumento podría tener sentido, pero no es así. Considera si tu alquiler también es de 7,5k al año (para simplificar las cosas). En tu escenario 7,5k se tiran por la ventana (porque se usan para pagar el alquiler) y otros 7,5k se invierten al 7%. Considere ahora el escenario del propietario de la vivienda: 7,5k para pagar la deuda (=disminuyendo en el tiempo al amortizar) - luego coloque los 7,5k restantes (aumentando en el tiempo) en inversiones y amortización. ¿Qué escenario le deja con más patrimonio cuando se jubile?

1 votos

Es habitual que el alquiler suponga 1/4 de los ingresos. Esos inquilinos estarían encantados de cambiar su situación por un pago de vivienda del 7,5% de los ingresos. ¿Qué significa la cita de David como introducción a tu respuesta? No es una consecuencia

5voto

UloPe Puntos 45

Ten en cuenta que esas cifras pueden ser dramáticamente problemáticas, porque son promedios y medianas.

Por ejemplo, imagina estos hogares:

  • 10 hogares que ganan 59.000 dólares al año con una deuda hipotecaria de 59.000 dólares
  • 1 hogar que hace $300k/year with a $ 1M de hipoteca viviendo en SF

Esos números suman lo mismo que los de tu OP (59k de ingresos medios, 159k de deuda media).

Vale la pena señalar que en las zonas de mayor coste de la vida, la gente podrá mantener ingresos más altos, así como hipotecas más altas, en comparación con los ingresos de las zonas de menor coste de la vida.


Otra cuestión es que las cifras de ese artículo no tienen sentido. La deuda media global de los hogares es $137k/household yet... average household mortgage debt is $ ¿182 mil y préstamos estudiantiles de 50 mil dólares?

Yo sería cauteloso a la hora de confiar en un artículo que, en el mejor de los casos, es descuidado en el uso de las estadísticas y los datos y, en el peor, los manipula deliberadamente para llevar a resultados incorrectos.

0 votos

$1.3M at $ 190k? No puede ser. Eso es $10k/mo after taxes to $ 6k en gastos de hipoteca, $1354 in taxes, probably $ 500 para el HOA. ¿75-80% de los ingresos después de los impuestos a la vivienda? No creo que ni el más loco de los bancos en el momento álgido del fiasco de las hipotecas subprime hubiera aprobado eso.

3 votos

@Kevin los ejemplos son para ilustrar el punto. Puedes cambiar los números como quieras, el punto general permanece.

0 votos

@Kevin dado el propósito del ejemplo, no creo que sea necesario que OA escupa los números. No seas picajoso, además SF es una ciudad demasiado antigua, se construyó antes de que llegara la plaga de HOA.

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