168 votos

¿Gano dinero en la bolsa gracias a que otras personas pierden dinero?

Básicamente soy nuevo en el comercio de acciones y descuido las diferencias entre el comercio de acciones y las apuestas deportivas. Básicamente estoy "apostando" sobre qué empresa lo hará bien, y esto puede cambiar debido a "upsets" al igual que en los deportes, pero mi pregunta principal es la siguiente:

¿Se crea realmente dinero nuevo en la bolsa, o sólo estoy ganando el dinero que otro ha perdido?

La respuesta debe ser que el dinero se está creando o "destruyendo" porque cómo podría la bolsa bajar en general o subir en general, pero no consigo entenderlo.

Al igual que las acciones no tienen ningún valor inherente, a diferencia de algo como el oro, que podría llevar como cadena o joya. Pero las únicas razones para poseer una acción que no paga dividendos es para venderla de nuevo en un momento posterior, a no ser que consigas hacerte con el 51% de ellas, cosa que dudo que la mayoría de los comerciantes intenten hacer.

¿Me estoy perdiendo algo o qué? Cualquier ayuda será muy apreciada, gracias.

25 votos

Las acciones representan la propiedad de una empresa, ahí es donde se crea el dinero y una empresa (sus activos, su propiedad intelectual, etc.) tiene ciertamente un valor. En principio, por término medio y a largo plazo, la bolsa debería crecer al mismo ritmo que la economía en su conjunto.

2 votos

Revisores: Aunque las respuestas tocan la macroeconomía, estos conceptos son importantes para que los inversores en bolsa los entiendan. Esto es aplicable a las finanzas personales.

19 votos

Relacionado, Venta en corto - Se puede ganar dinero apostando a que otras personas pierdan dinero... aunque que puede ir muy... muy... mal

186voto

marzagao Puntos 1701

¿Gano dinero en la bolsa gracias a que otras personas pierden dinero?

Normalmente no.

El mercado de valores en su conjunto, por término medio, aumenta de valor con el tiempo. Por lo tanto, si afirmamos que el mercado es un juego de suma cero, y que sólo se gana dinero si otros pierden dinero, esa idea no es sostenible. No hay mucha gente que siga invirtiendo en algo sólo para seguir perdiendo dinero frente a los "ganadores".

El mercado de valores, y las empresas que lo componen, crecen en valor a medida que crece la economía. Y la economía crece a medida que los trabajadores añaden valor con su trabajo.

He aquí una analogía: Puedo comprar una semilla de árbol por muy poco y plantarla en la tierra. Si no hago nada más, probablemente no crecerá y no valdrá nada. Sin embargo, si me tomo el tiempo de regarlo, abonarlo, desherbarlo, podarlo y cosecharlo, puedo vender el producto por mucho más de lo que compré esa semilla. No he perdido dinero al venderla, sino que he aumentado su valor al añadir mi esfuerzo.

Si vendo ese árbol a un aserradero, ellos pueden cortar el árbol en madera utilizable, y vender esa madera con un beneficio. Han añadido su esfuerzo y han aumentado el valor. Un carpintero puede aumentar el valor aún más haciendo algo útil (una puerta, por ejemplo). Una tienda puede hacer que esa puerta sea más útil transportándola a un lugar con un comprador, y un constructor puede hacerla aún más útil instalándola en una casa.

Nadie perdió dinero en ninguna de estas transacciones. Compraron algo valioso y lo hicieron más valioso añadiendo su esfuerzo.

Las empresas en el mercado de valores crecen en valor de la misma manera. Una empresa crecerá en valor a medida que sus empleados produzcan cosas. Un inversor aporta el capital que la empresa utiliza para poder producir cosas**, y a medida que la empresa crece, aumenta su valor. A medida que la población aumenta y nacen más trabajadores y clientes, y se inventan más cosas útiles, la economía seguirá creciendo en su conjunto.


* Ciertamente, es <em>posible </em>Incluso es común, beneficiarse de la pérdida de otra persona. La gente pierde dinero en la bolsa todo el tiempo. Pero no tiene por qué ser así. El mercado de valores sube, por término medio, a largo plazo, por lo que los inversores a largo plazo pueden seguir ganando dinero en el mercado incluso sin beneficiarse de los fracasos de otros.

** Un inversor que compra una acción a otro inversor no <em>directamente </em>proporcionar capital a la empresa. Sin embargo, este segundo inversor está recompensando al primer inversor que sí aportó capital a la empresa. Esta es la razón por la que el primer inversor compró en primer lugar; sin el segundo inversor, el primero no habría tenido ninguna razón para invertir y aportar el capital. Relacionándolo con nuestra analogía del árbol: ¿El constructor que instaló la puerta ayudó al arboricultor? Al fin y al cabo, el arboricultor ya ha vendido el árbol al aserradero y no le importa lo que le ocurra después. Sin embargo, si el constructor no hubiera necesitado una puerta, el aserradero no habría tenido ninguna razón para comprar el árbol.

50 votos

Sin embargo, acciones comerciales no aumenta el valor, por lo que cada vez que se compran acciones y se obtienen beneficios, se impide que otra persona obtenga beneficios, y si se compran acciones y se obtienen pérdidas, se ayuda a que otra persona no tenga pérdidas.

122 votos

Cabe destacar que la creación de valor tarda mucho tiempo . Lo que significa que si usted gana dinero a corto plazo (por ejemplo, comprando y vendiendo acciones todo el día), entonces, a corto plazo, otra persona (o, mejor dicho, varias personas) perdió ese dinero. El comercio de alta frecuencia, por ejemplo, es absolutamente un juego de suma cero.

2 votos

Yo añadiría que el valor añadido es relativo. Si todos los que tienen acciones decidieran venderlas ahora mismo, se encontrarían, con la excepción de los primeros que vendieran, con que sus acciones ya no tienen valor. Así que, en cierto sentido, el valor del mercado es potencial, no real. Es real mientras la compra y la venta no sean masivas.

28voto

Max Puntos 73

Realmente no hay una respuesta simple de sí/no. Depende de si se trata de una operación a corto plazo o de una inversión a largo plazo. A corto plazo, no es muy diferente de las apuestas deportivas (y sería casi una coincidencia exacta si los apostantes también obtuvieran un porcentaje de la venta de entradas del equipo),

A largo plazo, sin embargo, su beneficio proviene principalmente del crecimiento de la empresa. Cuando una empresa -por ejemplo, Apple o Tesla- aumenta las ventas de iPhones o coches eléctricos, paga parte de los ingresos en forma de dividendos o los invierte en el crecimiento de la empresa, por lo que ésta se vuelve más valiosa. Si compró acciones a bajo precio en su día, se beneficia de este aumento cuando las vende. La persona que las compra no pierde, ya que compra al valor de mercado actual en previsión de un crecimiento continuo. Por supuesto, existe el riesgo de que el valor baje en el futuro en lugar de subir.

Por supuesto, también hay factores psicológicos, por ejemplo, cuando la gente compra Apple o Tesla porque son populares, en lugar de por una valoración racional. O cuando la gente empieza a vender por pánico, como en la crisis de 2008. Entonces, su pérdida es tu ganancia, suponiendo que no hayas entrado en pánico, por supuesto :-)

1 votos

Por supuesto, incluso en el ejemplo de inversión a largo plazo, el crecimiento de estas empresas de éxito hace que otras empresas pierdan clientes y sus acciones bajen, y las personas que tienen acciones de empresas en declive perderán dinero mientras que las personas que tienen acciones de la empresa que avanza ganan dinero. Usted no ganará dinero de la gente a la que compra las acciones o a la que eventualmente se las vende, sino que en algún lugar del mercado alguien más está perdiendo mientras usted está ganando.

3 votos

@martin Eso sólo es cierto si hay un mercado de tamaño fijo, por lo que las ganancias de una empresa tienen que venir a costa de un competidor. Pero en muchas industrias, el tamaño de la tarta crece. Apple no perdió ventas de iPhone cuando salieron al mercado los teléfonos Android, hay muchos clientes para ambos.

0 votos

@Barmar Nokia ciertamente perdió muchos clientes cuando salieron los teléfonos inteligentes, y sus acciones disminuyeron . Y claro, el tamaño del mercado en su conjunto aumenta, pero eso se debe a un aumento de la oferta monetaria, que no está ligada a la creación de riqueza de ninguna manera. enlace

5voto

kfl62 Puntos 181

Como creo que las respuestas dadas no representan del todo la respuesta que usted espera, me gustaría volver a repetirla pero incluyendo más información.

Cuando uno posee acciones de una empresa, es dueño de una parte de esa empresa. Cuando esa empresa obtiene beneficios, usted suele recibir un dividendo de esos beneficios. Si posees el 1% de las acciones de la empresa, deberías recibir el 1% de los beneficios.

Si su empresa va bien, alguien puede pedirle que compre sus acciones. Se supone que el precio de esas acciones tiene un valor representativo de la rentabilidad esperada o de la cuantía del dividendo que se obtendría.

El "valor" de eso, es lo que estás apostando cuando compras la acción, si compras $100 worth of coca cola stock and they paid $ 10 como dividendo, estarías muy contento con un crecimiento del 10% de tu patrimonio. Sobre todo si los bancos sólo juegan al 3%.

Así que tal vez algún otro tipo ve su aumento del 10% y piensa, heck .. El 10% es mejor que el 3%, si compro tus acciones, incluso hasta un 6% más de lo que valen ( $106) I'm still going to be better off by that extra 1% than I would be if I left it in the bank.. so he offers you $ 106 .. y usted piensa .. impresionante .. Puedo vender mi $100 of cola shares now, make a $ 6 de beneficio y comprar 100 dólares de alguna otra acción que creo que pagará un buen dividendo.

Luego cola publicita sus beneficios, y sólo obtuvieron un 2% de beneficio, ese tipo que compró sus acciones por $106, only got a dividend of $ 2 (ya que su "valor" sigue siendo $100, and effectively he lost $ 4 como resultado.

Apostó por un beneficio superior al 10%, y perdió cuando no llegó a eso.

Ahora, (IMHO) mientras que el mercado de valores se suponía que era sobre la compra de acciones, y la obtención de dividendos, la gente (corredores) descubrió que se podía hacer mucho más dinero comprando y vendiendo acciones por el "valor percibido" en lugar de esperar a que los dividendos muestren el valor real, especialmente si usted no era el que hacía la compra y la venta (y el riesgo), pero en su lugar haciendo un 0,4% de corte de la diferencia entre cada compra (honorarios del corredor).

Así que, TL;DR, Muchas personas han perdido dinero en el mercado a los que hicieron dinero de ellos. Pero sólo los comerciantes y los jugadores.

4 votos

Los dividendos son sólo una de las formas de obtener un mayor valor al poseer una participación en una empresa, pero definitivamente no son la única y ni siquiera siempre la mejor. Si una empresa reinvierte sus beneficios en el crecimiento del negocio en lugar de distribuirlos a los accionistas, eso no significa que el valor del negocio no haya crecido tanto. Muchas empresas bastante valiosas no pagan dividendos en absoluto porque creen que pueden crear más valor para los accionistas reinvirtiendo el dinero en lugar de distribuirlo ahora. El precio de las acciones lo reflejará.

1 votos

@reirab Debido a que el juego de la compra y venta de acciones es un aspecto prevalente del mercado, a continuación, la reinversión para crear más valor es una solución viable, pero no añade riqueza a los inversores, sólo infla el valor del activo si se vende por ese valor. Lo que significa que otra persona está pagando su dinero duramente ganado por un activo que podría no valer la pena (de ahí que utilice la palabra apuesta) Incluyo mis opiniones (entre corchetes), basadas en la investigación de por qué y cómo se creó el mercado de valores en las baldosas mercantiles, y cómo se ha abusado de él en los tiempos modernos, el beneficio por el beneficio.

3voto

blue Puntos 11796

El mercado de valores no es diferente en este sentido a cualquier cosa que se compre o se venda. El precio de una acción, como el de muchas otras cosas, refleja lo que el vendedor está dispuesto a vender y lo que el comprador está dispuesto a ofrecer por ella. Si estas cosas coinciden, se puede realizar una transacción.

El vendedor pierde dinero pero gana acciones que considera que representan un valor equivalente, lo que ocurre a la inversa para el comprador.

Por ejemplo, al comprar una casa, el comprador perdió dinero, pero ganó una casa. El vendedor ganó dinero pero perdió una casa.

Se crea dinero nuevo en el sentido de que las empresas pueden obtener, y de hecho obtienen, beneficios; esos beneficios, junto con los beneficios esperados de los años futuros, aumentan el valor que se asigna a la empresa. Si tomamos algo sencillo como una empresa minera, su valor representa muchas cosas:

  • el equipo minero que posee y que en teoría podría venderse
  • la cantidad de materias primas que podría extraer en el futuro menos el coste de extracción
  • el precio de las materias primas, tanto ahora como en el futuro
  • cuánto dinero tiene en el banco (presumiblemente ganado a través de la minería anterior)
  • el valor de los terrenos de su propiedad en los que se encuentran las minas

y muchas otras cosas menores también. El valor de las acciones de la empresa minera reflejará todas estas cosas. Es probable que suba y baje en función del precio de las materias primas que extrae y que éstas cambien en función de la oferta y la demanda global de dichas materias primas.

Las acciones tienen un valor inherente, son la propiedad de una parte de una empresa. Eres dueño de una parte del valor de los activos, de los beneficios y de las pérdidas de esa empresa.

Apostar a cosas es diferente, ya que no eres dueño de lo que apuestas, sólo dependes del resultado de la apuesta.

3voto

Mjollnir Puntos 101

Las acciones no son un juego de suma cero.

El hecho de que tu trozo de pastel sea más grande no significa necesariamente que el de los demás sea más pequeño. En muchos casos es todo el pastel el que aumenta.

¿Por qué el pastel es más grande?

Más inversores (los ahorradores se convierten en inversores; las inversiones extranjeras, etc.), más dinero impreso (¿alguien quiere QE?), el sentimiento del mercado cambia (las acciones cotizan por percepciones)

Y ciertamente puede reducirse.

0 votos

La primera sección es correcta, pero su "por qué el pastel es más grande" olvida mencionar la razón más importante por la que el pastel es más grande: la economía está creciendo a medida que se crea nueva riqueza. A medida que las empresas cuyas acciones se negocian crean nueva riqueza, el valor de las empresas aumenta. Y, sí, el pastel puede reducirse, pero, cuando se habla de la economía en su conjunto, esto es casi siempre algo a corto plazo. A largo plazo, a medida que la gente encuentra nuevas formas de ser más productiva, la economía (y, por tanto, su valor de mercado) crece (incluso después de ajustar los factores inflacionistas que has mencionado).

0 votos

@reirab Estoy de acuerdo en que dejé eso fuera, de forma un tanto intencionada, ya que siempre he sido cínico en cuanto al crecimiento del mercado que realmente proviene de la economía real. Simplemente no puedo ver que el mercado suba dos dígitos todo el tiempo cuando el crecimiento del PIB es tan bajo.

Finanhelp.com

FinanHelp es una comunidad para personas con conocimientos de economía y finanzas, o quiere aprender. Puedes hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X