A un amigo le lavaron el cerebro con una estafa de inversión MLM/ponzi. ¿Qué puedo hacer?

Question

Hace poco un amigo me invitó a conocer "una interesante posibilidad de ganar dinero de forma sencilla". Básicamente, nosotros y otras personas invitadas nos dirigimos a una sala de reuniones en la que un ponente nos habló de una startup en crecimiento en la que se podía invertir dinero en un campo en el que inversiones similares tenían un ROI de aparentemente 1000 veces la inversión en 6 años. Después hubo un café y una pequeña charla, durante la cual también adoctrinaron a la gente diciendo que debían evitar hablar con personas que hablaran mal de la inversión (o que dijeran que era una estafa) porque no se podía ganar dinero con ellos y sólo querían destruir tu negocio.

Ganas dinero si inviertes dinero y si refieres a amigos que invierten dinero hasta varios niveles. Cuanto más inviertas tú mismo, mayor será el porcentaje que ganes por tus referidos.

Como ya había visto otros esquemas ponzi-/MLM y soy del campo en el que se basa, reconocí que no hay ningún producto real y que es un esquema ponzi-/MLM. Más tarde encontré su nombre en la lista oficial de advertencia de estafas de varios países.

Por lo que entiendo, mi amigo ya ha invertido varios meses o años de ingresos; y está ganando una cantidad de dinero a través de referencias que significaría estafar a otras personas directa o indirectamente a través de referencias por posiblemente varios $100,000's por mes para ganar un bono adicional. También quiere utilizar su posición como miembro respetado de múltiples grupos juveniles locales y otros grupos comunitarios para conseguir a sus miembros como referidos o en sus palabras " para darles la oportunidad de también ganar dinero simplemente."

Intenté convencerle de que sólo es una estafa ponzi con mis conocimientos en este campo pero me contestó con el discurso adoctrinado "No necesitas saber los detalles si te hace rico o lo usas. Tampoco sabes cómo funciona cada detalle de un smartphone?"/"Mi patrocinador ya ganó $x con esto" o "Si no crees en esto, simplemente deja de hablarme de ello a mí y a otras personas o ¿quieres arruinarme a mí, mi negocio y mis inversiones?". Así que básicamente esto significa que puedo hacer que su inversión no valga nada/dejar que lo pierda todo (también dejó su trabajo) o dejar que estafe a otras personas y motivarlas para que estafen a otras personas.

De momento sólo puedes retirar pequeñas cantidades de dinero de él porque la empresa se inventó alguna razón pero podrás retirarlo todo "pronto" (=seguramente nunca).

¿Cuál es la mejor manera de resolver esta situación (mejor significa con la menor pérdida de dinero para todos)?

Edit: Los fundadores son nombres conocidos en esquemas Ponzi o condenados por delitos como bancarrota fraudulenta y muchas de sus afirmaciones son técnicamente imposibles o se ha demostrado que no existen con muy alta probabilidad según sitios sobre esquemas ponzi. Pero claro, dicen que "toda empresa grande tiene sus escándalos".

No puedes comerciar con las monedas virtuales compradas fuera de la empresa y el único producto que puedes comprar se puede adquirir en cualquier otro lugar por menos del 10% del precio sin el logotipo.

Cuando me encontré con otros amigos me comentaron que habían recibido invitaciones para la misma reunión. Yo sólo les dije que ya había ido a una y les dije el nombre de la empresa (que no figuraba en la invitación) y que no invertiría en ella porque hay advertencias oficiales de que se trata de una estafa.

Answer 1

Ve a la policía. Esto es un fraude y es ilegal. Seguro que esto perjudicará a tu amigo, pero es mejor ahora que cuando empiece a abusar de su posición para estafar a más gente...

Comentario original de Bakuriu , perdón por no dar crédito.

Answer 2

Si se trata de tu amigo, y él está convencido de que "se hará rico" con esto, no hay nada que puedas hacer. CAN hacer. Evidentemente, has hecho todo lo posible por explicarle la situación, pero él se ha dejado llevar por su discurso de venta, y eso le convence más.

Trabajé en ventas durante muchos años, y las respuestas que te da (la de que no necesita saber los detalles de cómo funciona tu smartphone es una variación clásica del típico manejo de objeciones que se les enseña a los vendedores) demuestran que se ha dejado embaucar por su esquema.

A estas alturas, lo único que vas a hacer es arruinar tu amistad con él si sigues insistiendo en el asunto, porque él ha dejado claro que no se le puede convencer de que esto sea otra cosa que legítimo. La realidad es que probablemente esté demasiado metido en el asunto como para dejarlo pasar, así que tiene que convencer él mismo que hizo una sabia elección.

Este tipo de esquemas utilizan un enfoque de "escasez" (sólo hay una cantidad para repartir, y si no consigues el tuyo ahora, otro lo conseguirá) junto con el fomento del ego (chico, Sr. Prospecto, esta es una gran oportunidad, y eres uno de los pocos que son lo suficientemente sofisticados como para entenderla y aprovecharla) para conseguir que la gente baje la guardia y no haga muchas preguntas de sondeo.

Nadie quiere sentirse estúpido, y no quiere que los demás piense en son estúpidos, por lo que estos esquemas presentarán la información de tal manera que las preguntas normalmente prudentes parezcan tontas, haciendo que el que pregunta no parezca tan inteligente. En lugar de abandonar la situación, el orgullo de la gente a veces les hace redoblar la apuesta y seguir la corriente para dar la impresión de que lo entienden, aunque no sea así.

Los pequeños pagos en las primeras etapas son un signo clásico de un esquema Ponzi. Su amigo nunca te escuchará mientras esos pequeños cheques sigan llegando, porque para él son la prueba absoluta de que tiene razón y tú estás equivocado. Son esos cheques (o pagos, como sea que lo hagan) los que le harán intensificar sus esfuerzos para reclutar a otras personas en el esquema o, peor aún, invertir más de su propio dinero en esto.

Ten en cuenta que, al final, realmente no tienes poder para hacer nada en esta situación más que ser su amigo y tratar de usar la persuasión suave. Ya ha dejado claro que no va a escuchar tus explicaciones sobre por qué es una estafa, por un par de razones. En primer lugar (y probablemente la más importante), sería admitir que es tonto, o al menos no tan inteligente como tú, y ¿quién quiere eso? En segundo lugar, sigue recibiendo pequeños cheques que refuerzan el hecho de que esto debe ser "real", o ¿por qué si no estaría recibiendo este dinero? En tercer lugar, ya ha demostrado su compromiso con esto al dejar su trabajo, así que desde su punto de vista, esto se ha convertido en un billete de todo o nada para la riqueza.

La conclusión es que estos esquemas funcionan porque el argumento de venta es lo suficientemente poderoso como para superar la lógica ordinaria de las personas que piensan que sólo hay tiene para ser un camino fácil a la calle Easy.

Lo único que puedes hacer es estar ahí como su amigo y esperar que vea la luz antes de que el daño (para él y para los demás) sea demasiado grande. No puedes impedirle lo que está haciendo, como tampoco puedes impedir que salga el sol, siempre que el mensaje (y los cheques) que recibe de otras personas lo mantengan convencido de que está en el camino correcto.

EDITAR

Después de leer los comentarios publicados en este hilo, quiero enmendar mis afirmaciones, porque se han planteado muchos puntos buenos aquí. Evidentemente, no se puede quedar de brazos cruzados y hacer nada mientras tu amigo convence a otros para que corran los mismos (o peores) riesgos que él. Eso no es moralmente correcto bajo ningún concepto.

Sin embargo, al mismo tiempo Ten mucho cuidado con la forma en que haces esto. Tu amigo, como has dicho, parece que está metido de lleno en este plan, así que definitivamente va a haber algunas emocional compromiso por su parte también. Cualquiera y todo lo que amenace lo que él ve como su billete a Easy Street podría convertirse fácilmente en un objetivo cuando todo esto se derrumbe, como inevitablemente sucederá. Tú podrías ser la causa de eso a sus ojos, especialmente si sabe que has estado disuadiendo a la gente de comprar en esta pesadilla.

Las personas NO son criaturas racionales cuando se trata de pérdidas de dinero. Es lo que se llama "costes hundidos", donde seguirán persiguiendo sus pérdidas con el razonamiento de que las recuperarán si no se rinden. Cuanto más se comprometa tu amigo con esto, peor será su ansiedad por perder, así que hará lo que sea para salvar su posición. Esto es lo que hacen los jugadores y la razón por la que a la casa le va tan bien.

Algunos han sugerido hacer folletos anónimos u otros medios de comunicación que no te expongan como la persona que difunde el mensaje, y esa es una sugerencia. Sin embargo, el problema con esto es que, como el receptor no tiene ni idea de quién ha enviado el mensaje, no es probable que le dé el tipo de credibilidad o atención que le daría a algo que le ha transmitido una persona que conoce y en la que confía, y tu mensaje anónimo tendrá poco peso frente al discurso persuasivo que consiguió que tu amigo comprometiera su propio dinero (y su futuro).

Otro problema, como has señalado, es que tú no te mueves en los mismos círculos que las personas que probablemente reclutará, así que, ¿cómo les advertirías? ¿Cómo verían su primer contacto con usted cuando viene con un mensaje de no confiar en lo que otra persona que ya conocen está a punto de decirles? ¿Lo descartarían como si se tratara de alguien que está de culo? Es difícil saberlo.

Otra gran estratagema de estos esquemas es que tienden a atacar preventivamente lo que tú propones hacer, es decir, advertir a la gente que se mantenga alejada. Lo hacen proyectando a las personas que hacen las advertencias como perdedores que no vieron la oportunidad para ellos mismos y ahora quieren alejar a otros de su propio éxito financiero. Te presentarán como alguien que no es lo suficientemente inteligente para ver esta "enorme oportunidad", y como no puedes entenderla, crees que nadie más lo hace tampoco. Señalarán que si eres tan bueno con las finanzas, ¿por qué no eres usted ¿ya tiene éxito?

Estos chicos son muy buenos, y tener una respuesta para cada objeción que se pueda plantear Ya sea para ellos o para otra persona. Han pasado mucho tiempo perfeccionando su mensaje, lo que hace que sea difícil para cualquiera decir algo lo suficientemente persuasivo como para que los demás no se dejen engañar. Es un camino difícil, sin duda.

Espero que son capaz de advertir a los demás que se alejen. Sólo ten en cuenta que puede tener un coste para ti también, y prepárate para lo que pueda ser.

Espero que esto ayude.

Buena suerte.

Answer 3

No estoy de acuerdo con algunas de las otras respuestas aquí. En mi opinión, la dimensión más importante de la situación no es la pérdida potencial de tu amigo, sino las pérdidas potenciales de las personas a las que puede convencer utilizando su posición como líder del grupo de jóvenes, etc., para atraer a más personas a la estafa.

La forma exacta de manejar esto depende de muchos factores que no se mencionan en tu pregunta (y probablemente con razón, ya que este aspecto de la situación va más allá de las finanzas personales). Por ejemplo, si tu amigo es un "pilar de la comunidad" en el que se confía ampliamente, y tú no, puede que haya poco que puedas hacer, ya que la gente le creerá a él y no a ti. Si tienes alguna influencia sobre los grupos que intenta reclutar, puedes intentar hacer un contrapeso a sus actividades de reclutamiento.

Una vez más, la forma de hacerlo depende de otros factores, como la forma de reclutarlos. Si sólo se pone en contacto con personas en privado y las invita a estas reuniones, puede que tengas que estar atento a cualquier persona que parezca tentada y tratar de disuadirla antes de que sufra el "lavado de cerebro". Si realmente intenta hacer algún tipo de captación pública (por ejemplo, celebrando él mismo una reunión), podrías intentar inyectar la duda, por ejemplo, asistiendo y haciendo preguntas de sondeo para exponer los peligros. Si crees que el peligro está muy extendido, podrías considerar la posibilidad de emprender alguna acción más pública, como escribir una columna en un periódico local sobre esta organización.

Por supuesto, otro factor importante es cuánto cree que puede perder la gente con esto. Sin embargo, en su pregunta indica que su amigo ha invertido "varios meses o años de ingresos". Si tiene la intención de presionar a otros para que inviertan cantidades similares, esto me parece un peligro suficiente para justificar alguna acción preventiva. Pocas personas pueden permitirse perder meses o años de ingresos, y lamentablemente los más vulnerables a los cantos de sirena de un estafador suelen ser los que menos pueden permitírselo. No parece una situación en la que haya que dedicar la vida a la causa para detenerla, pero si yo supiera que decenas de personas de mi comunidad pueden perder años de ingresos, querría hacer al menos un pequeño esfuerzo para detenerlos, en lugar de limitarme a mantener la boca cerrada.

Al hacerlo, puede perder su amistad. Sin embargo, has afirmado que tu objetivo es resolver la situación de la forma "más adecuada con la menor pérdida de dinero para todos". Si realmente adopta este punto de vista utilitario, es probable que tenga que renunciar a la amistad para evitar que otras personas pierdan más dinero.

Answer 4

Aunque esta es realmente una pregunta de psicología, intentaré darte una respuesta. No haces nada más que alejarte.

Lo que está pasando es demasiado pequeño para importar. Bernie Madoff tomó el dinero de los inversores y los estafó por 15 mil millones de dólares. Eso es B, billón, 9 ceros (Sí, me doy cuenta de que el billón del Reino Unido tiene 12, estos son billones de Estados Unidos). Harry Markopolos estaba sobre él, y presentó sus pruebas al gobierno, pero "Nadie quiso escuchar". Entre comillas porque ese es el título del libro que publicó sobre su experiencia. Incluso Barron's publicó un artículo sugiriendo que las ganancias de Madoff eran imposibles. Finalmente, salió a la luz.

En mi propia experiencia, había un producto de aceleración de la hipoteca llamado "Cuenta de fusión de dinero". Afirmaba que te ayudaba a pagar tu hipoteca en una fracción de tiempo "sin cambiar tu presupuesto". Durante dos años más o menos, estuve obsesionado con exponer esta estafa, y escribí artículos, casi cada semana discutiendo cada aspecto de este producto. Es curioso que a pesar de que las hipotecas son matemáticas bastante fáciles de explicar, pocos vendedores querían hablar de las matemáticas. Usando la misma lógica de que no necesitas entender cómo funciona un coche mientras sepas conducir. Hubo algunas personas que me escribieron para decirme que les había ahorrado los 3.500 dólares que costaba ese producto, pero la mayoría de las veces discutí con los vendedores que desechaban cada palabra que escribía como si las matemáticas fueran incomprensibles para cualquiera que no fuera el tipo de software que las escribió. Al final, había compilado un PDF con más de 60 páginas de mis escritos sobre el tema, y decidí dejarlo. El producto se recicló y ahora se vende como "Worth Unlimited", pero el software es el mismo.

Todo esto es una tangente a tu problema. Simplemente ofrece el hecho de que la gran estafa, Bernie, continuó durante mucho tiempo, y la gente que era de otra manera inteligente, cayó en sus promesas, y no quería creer lo contrario. El software de la hipoteca tenía muchos bloggers escribiendo. Buscando en la web se encontró mucha discusión, muy fácil de encontrar.

La gente creerá lo que quiera. Dile a un ateo que Dios existe, o a un creyente que no existe, y tus palabras caerán en saco roto. Por desgracia, esto no es diferente.

Answer 5

En primer lugar, hay negocios MLM que son legítimos y no son esquemas Ponzi; de hecho, trabajo con uno (no lo nombraré para no dar la impresión de estar tratando de vender aquí).

Una de las cosas que aprendí fue cómo responder cuando un cliente potencial plantea objeciones relacionadas con las estafas reales, que son abundante; la respuesta es señalar, y tú mismo lo has mencionado, que en un esquema ilegítimo, no hay ningún producto real que se ofrezca - la única cosa en la que se gasta el dinero es la expectativa de un beneficio futuro.

Pregúntale a tu amigo: "¿Comprarías el producto que vende esta empresa, al precio que piden, si no llevara aparejada una oportunidad económica?"

Si no es así, "¿cómo esperas que alguien más te lo compre?". Sólo hay 3 formas en las que puede responder a esta pregunta: puede darse cuenta de que tienes razón y salirse ahora mismo; puede cambiar el tema al concepto de ganar dinero escalando posiciones y ganando con una fuerza de ventas, en cuyo caso es el momento de educarle en Ponzi; o puede afirmar que puede vender algo en lo que no cree, en cuyo caso deberías correr gordo, muy lejos.

Si él hace indíquele que sería un cliente incluso sin la posibilidad de vender el producto, y ofrézcale la oportunidad de demostrarlo, dándole un argumento de venta con la condición de que no se le permita pronunciar una palabra sobre la incorporación al negocio. Tenga la cortesía de escucharle con la mente abierta y decida usted mismo si podría siempre ser un cliente. Si existe la posibilidad, aunque no sea hoy, ha encontrado una de las pocas empresas de MLM legítimas, y usted no debería intentar impedírselo. Si no, tendrás que determinar si es porque el producto simplemente no es para ti, o porque es intrínsecamente inútil, y si debes animar o desanimar a tu amigo a seguir adelante.