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¿He entendido bien que, aunque los fondos indexados (basados en el S&P o el Dow Jones) suelen subir, pueden tardar una década?

Esta es probablemente una pregunta sencilla, pero no sé mucho sobre inversiones, así que ahí va:

Hace tiempo, aunque ahora no lo encuentro, leí un par de respuestas en esta web diciendo que estos fondos indexados históricamente sólo "pierden" durante tiempos muy cortos, por lo que recuerdo decían que siempre se recuperan en uno o dos años incluso después de un gran desplome del mercado.

Sin embargo, al observar los gráficos de S&P y Dow Jones en la Wikipedia, parece que está mal. De hecho, parece que si alguien invirtió en un fondo indexado basado en el S&P 500 alrededor del año 2000, podría haber estado en pérdidas hasta unos 12 años después (a menos que saliera en poco tiempo durante finales de 2007 / principios de 2008, y posiblemente ni siquiera entonces si se corrige por la inflación). ¿Estoy en lo cierto al leer estos gráficos al pie de la letra, o esto depende de alguna otra información y del valor real ¿subió más rápido de lo que indican los gráficos?

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bwp8nt Puntos 33

Históricamente, los rendimientos del mercado a 20 años siempre han sido positivos, pero ha habido una serie de períodos de 10 años en los que se perdió dinero. El más reciente fue de 2000 a 2009 y se llama la Década Perdida (una pérdida de alrededor del 7% para el SPY). Para alguien que invirtió a finales de 1999, tardó casi 11 años en alcanzar el equilibrio. Al DJIA le fue un poco mejor, ya que alcanzó el equilibrio en unos 9 años y medio.

La exactitud de sus dos gráficos depende de si han tenido en cuenta los dividendos. Aunque no es una cantidad enorme, el SPY rindió una media de alrededor del 2% durante esa década.

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Rob Allen Puntos 7768

No hay garantías ni a corto ni a largo plazo de que cualquier inversión siga subiendo. Esa ha sido simplemente la tendencia general históricamente. Siempre se pueden tomar dos fechas arbitrarias cualesquiera y demostrar que una estrategia fue brillante o estúpida, pero se sigue observando la volatilidad a corto plazo. En contra de lo que pueda creer, 8-10 años no es el largo plazo. Podrías haber escogido con la misma facilidad otras dos fechas para demostrar lo contrario. Sin embargo, inténtalo en un horizonte de 20 o 30 años y la tendencia se hace más clara.

Además, hay que tener en cuenta que la mayoría de la gente invierte gradualmente a lo largo del tiempo. No invierten un montón de dinero en el año X y luego lo retiran todo en el año Y. Es probable que haya estado invirtiendo durante esas caídas y que haya obtenido un buen rendimiento de ese dinero que ha equilibrado las cosas.

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Matt Trunnell Puntos 131

La regla de los "diez años" no es "tienes garantizado ganar dinero en diez años", sino que "en un periodo inferior a diez años, invierte con más cautela, en un periodo de diez o más años, invierte con más agresividad", porque normalmente diez años son suficientes para evitar probablemente cualquier caída importante.

La caída de 1999-2001 fue excepcional, pero sobre todo porque el periodo de 1994-1999 también lo fue: el asombroso crecimiento de ese periodo ( triplicando en más de cinco años!) causada tanto por una normativa laxa en torno a la especulación como por la falta de comprensión del valor real de las acciones tecnológicas. Sí, una inversión de 1999 habría tardado mucho tiempo en mostrar crecimiento - pero una inversión de 1997 habría estado bien (alrededor de 700 para el S&P, la caída de 2008 apenas tocó eso y muy rápidamente se recuperó de ello para ver una ganancia razonable de esa inversión de 1997).

Es muy, muy poco probable que hoy es el pico de la burbuja, y de ahí el consejo de que un horizonte de diez años es suficiente para sobre todo no tener en cuenta esa posibilidad - y puedo decir que había toneladas de personas en 1996-1997 advirtiendo de la burbuja (que era, por supuesto, realmente una burbuja!) que, si usted escuchó a ellos, usted todavía perdió en toneladas de ganancias.

Un gráfico de rentabilidad móvil a 10 años es la mejor manera de visualizar esto para entender completamente lo que está sucediendo aquí - en particular debido al crecimiento demencial en la década de 1990 que hace muy difícil ver lo que sucedió en los períodos anteriores (todos los cuales están consignados a una línea más o menos recta en el gráfico de precios del S&P debido a la resolución). Y para añadir algo más, hay que reconocer que la estrategia para la jubilación sería empezar a salir del mercado de valores alrededor de 10 años antes de la jubilación, con un movimiento más agresivo a los 5 años - por lo que incluso si usted estaba fuertemente en acciones y se jubila en ese período 1999-2008, todavía estaría vendiendo una tonelada de acciones con una ganancia durante los picos.

La verdadera lección es "no planear vender todo de una vez" - tener un plan de varios años para pasar lentamente de las acciones a inversiones más seguras.

5voto

Manuel Selva Puntos 5760

Podría llevar mucho más tiempo

Estados Unidos es una especie de caso especial, ya que ha tenido un crecimiento amplio y relativamente constante durante más de un siglo.

No hay garantía de que esta tendencia continúe.

Ha habido momentos en los que la inversión en los índices de otras grandes economías (digamos el Japón de los años 80) habría tardado entre 20 y 30 años en obtener un rendimiento positivo.

Otras, en las que acabas perdiendo casi todo y nunca te recuperas del todo.

Nada está garantizado ni es predecible. Especialmente en las finanzas.

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Sidhi Ciang Puntos 101

El libro Exuberancia irracional 3ª ed. enumera varios períodos históricos en los que el precio de mercado real (corregido por la inflación) tardó mucho tiempo en recuperarse:

Choque de 1901:

"Después de 1901, no hubo una tendencia inmediata a la baja en los precios reales, pero durante la siguiente década, los precios se mantuvieron alrededor o justo por debajo del nivel de 1901 y luego cayeron. En junio de 1920, el mercado de valores había perdido el 67% de su valor real de junio de 1901. El rendimiento real medio de la bolsa (incluidos los dividendos) fue del 3,4% anual en los cinco años siguientes a junio de 1901, apenas por encima del tipo de interés real. La rentabilidad real media (incluidos los dividendos) fue del 4,4% anual en los diez años siguientes a junio de 1901, del 3,1% anual en los quince años siguientes a junio de 1901 y del -0,2% anual en los veinte años siguientes a junio de 1901".

(el libro no indica el año exacto en que el mercado se recuperó y superó su pico de 1901, pero fue en algún momento de la década de 1920)

Crash de 1929:

"el mercado se desplomó desde este máximo, con una caída real del índice S&P del 80,6% en junio de 1932. El descenso del valor real fue profundo y duradero. El índice compuesto S&P real no volvió a su valor de septiembre de 1929 hasta diciembre de 1958. La rentabilidad real media del mercado de valores (incluidos los dividendos) fue del -13,1% anual durante los cinco años siguientes a septiembre de 1929, del -1,4% anual durante los diez años siguientes, del -0,5% anual durante los quince años siguientes y del 0,4% anual durante los veinte años siguientes".

(29 años desde el pico hasta la recuperación)

El accidente de 1966:

"Los precios reales oscilaron en torno a su máximo de enero de 1966, superándolo un poco en 1968, para volver a caer bruscamente después de 1973. Los precios reales de las acciones habían bajado un 56% desde su valor de enero de 1966 en diciembre de 1974 y no volverían a alcanzar el nivel de enero de 1966 hasta mayo de 1992. La rentabilidad real media del mercado de valores (incluidos los dividendos) fue del -2,6% anual durante los cinco años siguientes a enero de 1966, del -1,8% anual durante los diez años siguientes, del -0,5% anual durante los quince años siguientes y del 1,9% anual durante los veinte años siguientes".

(26 años desde el pico hasta la recuperación)

Choque del 2000:

"El Dow alcanzó un máximo de 11.722,98 en el 14 de enero de 2000, apenas dos semanas después del inicio del nuevo milenio. El mercado se había triplicado en cinco años. Otros índices bursátiles alcanzaron su máximo un par de meses después. El Dow real (corregido por la inflación) no volvió a alcanzar este nivel hasta 2014 y, en el momento de escribir este artículo, el índice real Standard & Poor's 500 todavía no ha vuelto a su nivel de 2000."

(14 años para que el Dow se recupere, al menos 15 para el S&P 500, ya que el libro se publicó en 2015).

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