21 votos

¿Cuándo se puede prescindir de los bonos para la jubilación?

La sabiduría convencional sostiene que, a medida que uno se acerca a la jubilación, debería pasar de tener inversiones mayoritariamente arriesgadas (acciones y fondos de inversión) a tener inversiones más conservadoras (bonos).

Esto tiene sentido, ya que te protege de un descenso, en el que el valor de tus inversiones cae, pero sigues necesitando retirar una cantidad fija para vivir.

Pero se me ocurre que en algún momento esta transición deja de tener sentido. Alguien con un patrimonio de decenas de millones probablemente no necesita vender acciones para comprar bonos para la jubilación. Sus necesidades son tan inferiores al capital, que la cantidad retirada en el transcurso de la recesión sería insignificante.

¿Cuándo es usted "lo suficientemente rico" como para prescindir de los bonos a la hora de planificar su jubilación? ¿Existe una regla general o un marco para pensar en ello?

2 votos

El dinero no puede (o al menos sólo puede parcialmente) comprarte los años que quizá necesites esperar para recuperarte de una recesión prolongada. Supongo que la cuestión es si su objetivo es gastar la mayor parte de su dinero (en cuyo caso es posible que desee minimizar el riesgo que implica una recesión) o pasar la mayor parte a sus seres queridos (en cuyo caso una riqueza suficiente significaría que probablemente no le importe tanto una recesión). Hay que tener en cuenta la posibilidad de una recesión más grandes gastos inesperados (por ejemplo, médicos - muy relevante para los EE.UU., al menos). Eso puede consumir grandes cantidades de los ahorros muy rápidamente.

0 votos

Eres lo suficientemente rico cuando tener varios años de efectivo en mano es una fracción lo suficientemente pequeña de tu patrimonio neto como para no preocuparte por ello.

2 votos

@NotThatGuy "El dinero no puede (o al menos sólo puede parcialmente) comprarte los años que quizás necesites esperar para recuperarte..." -- No te sigo. El significado de "recuperar" aquí es recuperar tu dinero, así que claro que tener más dinero puede compensar. Preferiría tener $10M and be fully exposed to market downturns than have $ 1M y estar totalmente protegido de ellos.

17voto

Grzenio Puntos 16802

¿Cuándo es usted "lo suficientemente rico" como para prescindir de los bonos a la hora de planificar su jubilación?

Cuándo puede permitirse la peor caída prevista de sus inversiones y seguir percibiendo los ingresos necesarios para la jubilación.

La mayoría de la gente considera la jubilación como una especie de "cuenta de ahorros" de la que tira periódicamente. Con una cartera de bonos ultraconservadora, se podría esperar ganar un 4% con un riesgo mínimo. Con una cartera más agresiva, podría ganar un 8% de media, pero tener algunos años en los que tenga una caída del 20% (a cambio de años con una ganancia del 30%).

El problema de las caídas es que si, además de sacar el dinero, el mercado sufre, por ejemplo, una caída del 20% (a la que se ha acercado en lo que va de año), se necesita una subida aún mayor del mercado para compensar esa pérdida. Se necesita una subida del 25% para compensar una pérdida del 20%, por lo que puede llevar algún tiempo compensar las grandes pérdidas.

Por otro lado, si tiene $10 million as you mention, then you can take a 20% hit (it will still be emotionally painful) and still have $ 8 millones de euros de los que se puede sacar provecho. A menos que estés sacando decenas de miles al mes, aún tienes mucho tiempo para recuperarte de esa cantidad de pérdidas.

En realidad no hay una "regla general". Un buen plan de jubilación examina sus gastos futuros, planifica la cantidad adecuada de sorteos, calcula la rentabilidad media necesaria y la cantidad correspondiente o el riesgo que puede permitirse.

Así que no siempre es necesario ser ultraconservador en el momento de la jubilación: todo depende de lo que tengas y de lo que necesites (y del nivel de riesgo con el que te sientas emocionalmente cómodo).

1 votos

Esto es más o menos lo que estaba pensando (+1). Pero creo que podemos llegar a una regla general. Mi opinión inicial fue: la Gran Recesión fue una caída del 40% en el mercado, y es probable que el "peor de los casos" para mi vida (espero) - si su nido es al menos un 40% mayor que el mínimo que necesita para jubilarse, usted puede permanecer en todas las acciones. Por tanto, siguiendo la regla del 4%, normalmente necesitarías 1,25 millones para tener unos ingresos de 50.000 dólares al año. Para seguir apostando por las acciones, necesitarías al menos un 40% más, es decir, 1,75 millones.

1 votos

@codeMonkey Casi - una caída del 40% requiere una ganancia del 66% para compensarla. Una caída del 40% en $1.75M only leaves you with $ 1,05M, que es insuficiente para la retirada y el tipo de interés esperados. Necesitaría $2.08M to be left with $ 1,25M tras una caída del 40% (un 66% más de lo exigido, no un 40% más).

1 votos

Si los mercados caen bruscamente, la valoración también lo hace. Por lo tanto, la misma tasa de retirada (por ejemplo, el 4%) es mucho más conservadora que con valoraciones altas. Puede que ambas sean del 4%, pero la rentabilidad prevista es totalmente diferente en esos casos.

14voto

Aman Puntos 26

Cuestiones como ésta han sido abordadas por el Estudio de la Trinidad . Como se ve en las tablas, una cartera de acciones tiene casi la certeza de durar 40 años si la tasa de retirada inicial (ajustada posteriormente a la inflación) es del 3%. Esto se compara con la regla clásica del 4% para una cartera equilibrada de acciones y bonos. Así pues, la respuesta es que puede prescindir de los bonos si sus ahorros son al menos ~33 veces los ingresos anuales que necesita.

1 votos

Esto se ajusta bien a la métrica del "40% más que los ahorros mínimos" que propuse en mi comentario a la respuesta de D Stanley.

6voto

Ian Terrell Puntos 141

Como complemento a D Stanley 's respuesta Algunas calculadoras de jubilación permiten a los usuarios simular la probabilidad de quiebra en función de su asignación de bonos/acciones/efectivo.

Por ejemplo, https://retirementplans.vanguard.com/VGApp/pe/pubeducation/calculators/RetirementNestEggCalc.jsf :

enter image description here

o con más opciones https://calculator.ficalc.app/ :

enter image description here

https://engaging-data.com/will-money-last-retire-early/ :

enter image description here

https://www.ifa.com/calculators/retirement-income/ :

enter image description here

1voto

Kathy Van Stone Puntos 10310

Esto depende del tipo de acciones que seleccione para reemplazar algunos o todos sus bonos.

Los bonos tienen que ver con la estabilidad. Incluso las acciones más estables no pueden igualar a un bono bien calificado, pero algunas pueden acercarse más que otras. Considere una acción que tenga los siguientes atributos:

Volatilidad extremadamente baja durante largos periodos de tiempo. Este tipo de acciones atrae a los inversores, no a los operadores a corto plazo.

Es improbable que quiebre (y estará entre los primeros de la lista de rescates en caso de crisis).

y (aquí está la parte difícil) paga un dividendo decente. Tal vez un 4% o algo así.

Estoy pensando en los grandes bancos. Los bancos, en general, son poco emocionantes en sus movimientos de precios. La quiebra de un gran banco no suele ser de interés económico para ningún país. Algunos pagan un 4% o más de dividendos.

No estoy haciendo ninguna recomendación. No sigo el mercado estadounidense muy de cerca y es posible que usted opere en alguna bolsa en otro lugar de la que nunca he oído hablar. Por lo tanto, sólo estoy lanzando algunos alimentos para el pensamiento.

Descargo de responsabilidad: Te das cuenta de que estás viendo las divagaciones financieras de un autoproclamado lunático fugado, ¿verdad? Incluso las acciones "perfectas" pueden fallar. Teniendo en cuenta la deuda nacional, creo que incluso los bonos de ahorro estadounidenses podrían no ser un bastión perfecto de seguridad financiera. Todo mi dinero está invertido en barras de chocolate físicas.

0 votos

Pero qué pasará cuando el calentamiento global derrita tus inversiones... ¿Y entonces qué?

2 votos

@Nosjack - Ups. No lo había pensado. Supongo que tendré que recoger mis provisiones de chocolate y mudarme a un lugar mucho más al norte.

0 votos

Aunque en los casos de rescate bancario puede ocurrir que sus acciones pierdan gran parte de su valor (porque se emiten nuevas acciones para que sean propiedad de la entidad que rescata al banco).

0voto

Chris Puntos 1

Estás tratando de optimizar exactamente al revés.

Asume que eres tan rico que la jubilación de una persona normal es una gota de agua para ti. ¿Por qué te importa si está en la inversión más agresiva o metido en tu colchón sin ganar nada? El resto de tu dinero ya está ganando tanto que tener ese pequeño extra no supone casi ninguna diferencia. Al igual que alguien que sólo tiene una situación económica moderada puede guardar 100 dólares en casa por si se rompe, por ejemplo, una tubería, alguien muy, muy rico puede guardar un par de millones en inversiones muy seguras por si la economía se hunde.

Además, para la gente normal, microgestionar tanto su dinero puede ser contraproducente, si está gastando más esfuerzo del que obtiene en ganancias. Pero si eres realmente rico, la gestión de tus inversiones ya es un trabajo y ya tienes a alguien a quien pagas para que lo haga por ti... ¿y para qué les pagas si no se molestan en mantener exactamente el porcentaje correcto de tu riqueza en los tipos de inversión adecuados?

Así, una persona rica puede tener un porcentaje mucho menor de su riqueza total en inversiones de bajo riesgo, pero una persona rica e inteligente probablemente tenga un valor absoluto mayor en inversiones de bajo riesgo.

(Bajo riesgo ni siquiera significa bonos aquí.... ya tienen suficiente en bonos para cubrir la jubilación de una persona normal sólo por la diversificación normal. Esto se parece más a los bienes raíces, etc. Mira a Elon incluso gastando dinero en un plan para sobrevivir en Marte sólo en caso de que toda la Tierra se vaya a pique. Eso es planificación de la jubilación).

Hay un bonito sitio web que muestra " riqueza a escala " que puede ayudar a ponerlo en perspectiva.

Finanhelp.com

FinanHelp es una comunidad para personas con conocimientos de economía y finanzas, o quiere aprender. Puedes hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X