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¿Es lógico no depositar nunca en una cuenta 401(k) igualada?

En una pregunta reciente ¿Debo invertir mis ahorros en mi deuda estudiantil? En el caso de la enmienda de la Comisión, un miembro se opuso a la recomendación de ahorrar para el partido.

¿Hay algún momento para no depositar en el partido y pagar otras deudas más rápido?

(Para los que no estén familiarizados con el 401(k), se trata de una cuenta de jubilación estadounidense, que a menudo tiene una característica en la que el empleador "iguala" los depósitos del empleado, hasta un determinado nivel. Por ejemplo, mi empleador igualó hasta el primer 6% de mis ingresos. Al final del año, si he depositado el 10% de mi salario durante el año, vería un total del 16%, ya que el 6 fue igualado).

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¿Suponemos que todo el mundo vive hasta la edad de jubilación? No vivir lo suficiente para jubilarse me parece un buen ejemplo de una situación en la que un 401k no tiene sentido, independientemente de la equiparación.

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@HopelessN00b Entonces también hay que asumir que no todo el mundo va a vivir lo suficiente como para pagar la deuda, lo que significa que a veces sería mejor invertir en un seguro de vida.

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No, en mi respuesta sólo proyecté hasta el momento en que el préstamo se hubiera pagado anticipadamente. La implicación es que vamos a ignorar los impuestos que entran y salen, por lo que en el primer caso, a continuación, usted está en el año 6, y en lugar de la deuda cero, usted tiene $50,346 in the 401(k), and just $ 23.636 de deuda. Aquí la edad no importa. Tampoco la mortalidad.

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tobes Puntos 19

La pregunta original iba dirigida al pago anticipado de un préstamo estudiantil al 6%. Veamos algunos números.

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Ten en cuenta que las cifras reales eran mucho más bajas, he aumentado la deuda a un nivel que es más típico, así como más probable que mantenga al prestatario preocupado, y "despierto por la noche".

En un $50K loan, we see 2 potential payoffs. A 6 year accelerated payoff which requires $ 273,54 euros extra al mes, y la liquidación original, con un pago de 555,10 dólares.

A continuación, muestro el saldo de 6 años en las condiciones originales del préstamo, 23.636,44 dólares que tendríamos que superar en el 401(k) para considerar que hemos tomado la decisión correcta.

El último apartado refleja el saldo del 401(k) con diferentes tipos de rentabilidad. Ofrezco a propósito una amplia gama de rendimientos.

Incluso si tuviéramos otra "década perdida" con una media del -1% anual, el saldo del 401(k) es más del 50% superior a la deuda actual de los préstamos. Con una media más razonable del 6%, es el doble. (Nota: El $273.54 deposit should really be adjusted, adding 33% if one is in the 25% bracket, or 17.6% if 15% bracket. That opens the can of worms at withdrawal. But let me add, I coerced my sister to deposit to the match, while married and a 25%er. Divorced, and disabled, her withdrawals are penalty free, and $ 10K está libre de impuestos debido a la deducción y exención del STD).

Nota: El gráfico y el texto de arriba han sido editados a petición de un comentario de un miembro.

¿Y una tarjeta de crédito al 18%? Me alegro de que preguntes

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El mismo $50K debt. It's tough to imagine a worse situation. You budgeted and can afford $ 901, porque ese es el número para un pago de 10 años. Su cónyuge dice que puede coger un turno extra y añadir 239 dólares al mes al plan, porque ese es el número para llegar a un pago de 6 años.

¿El saldo después de 6 años si nos atenemos al plan de 10 años? $30,669.82. Los saldos del 401(k) con diferentes tasas de rendimiento aparecen de nuevo arriba. Un poco menos dramático, ya que ese 18% es duro, pero incluso con un rendimiento negativo el 401(k) sigue estando por delante. Puedes hacer los números, ajustando los depósitos a tu tipo impositivo y lo mismo para los retiros. Verás que el -1% sigue siendo el punto de equilibrio.

Para ser justos, hay una serie de variables, la deuda que se debe, el tiempo original para el préstamo a pagar, la tasa de préstamo, la tasa de rendimiento asumido en el 401 (k), la cantidad de pago extra potencial, y las 2 tasas de impuestos, entrando, saliendo. Si se combina un tipo de préstamo horrible (el 18%) con un plazo de amortización más largo (más de 15 años), se puede inventar un escenario en el que, de hecho, incluso los fondos equiparados tienen problemas para mantenerse. No estoy juzgando, pero creo que es justo decir que si uno no puede encontrar un presupuesto que le permita pagar su deuda del 18% en un período de 10 años, necesita más ayuda de la que podemos ofrecer aquí. Sólo ofrezco las matemáticas que muestran el poder del depósito igualado.

A partir de un comentario más abajo, la única advertencia que ofrecería es con respecto a la adquisición de derechos. Es posible que los fondos igualados no sean suyos inmediatamente. Las empresas pueden tener un calendario de adquisición de derechos lo que significa que su derecho a este dinero puede ser escalonado, por ejemplo, al 20% anual del año 2 al 6. Es conveniente comprobar cómo se gestiona esto en su plan.

Reflexionando un poco más, hay que entender los comentarios de David Wallace. Con una rentabilidad cero, el dinero igualado se retrasará en el pago del 18% después de 4 años. La razón por la que mi gráfico no refleja esto es que la igualación de los depósitos de menos de 4 años sigue compensando esa pérdida potencial. Yo mantendría mi consejo, de coger la igualación a pesar de todo, ya que hay otros factores implicados, la rentabilidad más probable de ~8%, el diferencial de impuestos si uno pierde su trabajo, y la esperanza de que uno se ponga las pilas y pague la deuda más rápido.

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¿No sería otra respuesta simplemente que es ventajoso tomar el partido y luego retirarlo inmediatamente? Digamos que estás en el tramo impositivo del 35%. El empleador iguala los primeros 10 mil de los ahorros. Usted pone 10k en el 401k, su empleador pone otros 10k. Lo retiras inmediatamente, pagas el 35% + el 10% de penalización, es decir, 7k de impuestos + 2k de penalización. Terminas con 11k en efectivo en la mano frente a 6,5k si sólo tomaste los 10k originales como ingreso. Ahora usted puede pagar su préstamo por 11k en lugar de 6,5k.

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Eso no está permitido. Aunque, en el caso de la deuda del 18%, me complace decir "depósito $10K, at a net cost of $ 6500 (como ofreció el tramo del 35%) y una vez duplicado a $20K, borrow out $ 10.000 a una tasa del 4-5%". Si el plan te permite seguir depositando y obteniendo la igualación mientras pagas un préstamo, esto puede ser mucho más rápido que una amortización de 10 años de esa deuda de tarjeta. Si no, yo me mantendría al margen. (Aún así, muchos se opondrán a pedir un préstamo de la cuenta)

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@DavidJacobsen Hay dos cosas que lo impiden. La primera es el "periodo de carencia" la otra son las penalizaciones por retirada anticipada. Cada empresa suele tener un periodo de carencia para cada depósito, o para la cuenta en su conjunto. Por lo tanto, si dejas la empresa antes de que termine el periodo de adquisición, no te llevas el saldo no adquirido. Las sanciones son bastante severas en caso de retirada anticipada. La retirada cuenta como ingresos para el año fiscal en el que se retira, y además hay una penalización del 10%. Por lo tanto, en un tramo impositivo del 25%, acabará pagando el 35% de la retirada en impuestos y penalizaciones.

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ibrahim Puntos 108

Que sea lógico o no depende probablemente de las circunstancias individuales.

Cuando uno adquiere (o mantiene) una deuda, está eligiendo hacer dos cosas:

  1. Pagar un coste fijo para obtener un flujo de caja inmediato
  2. Restringir el flujo de caja futuro a cambio de un flujo de caja inmediato

La primera es clara. Es lo que describes muy bien en tu respuesta. Es un análisis directo de los tipos de interés. El coste fijo de la deuda puede entonces compararse directamente con el rendimiento esperado de las inversiones que se realicen con el nuevo flujo de caja disponible. Si se puede esperar razonablemente que se supere el tipo de interés de la deuda, es un argumento para pedir un préstamo e invertir. Si a esta ecuación se le añade una ventaja abrumadora, como una compensación de 401k, el argumento se vuelve muy convincente.

El segundo coste enumerado es de naturaleza más especulativa, pero igual de importante. Cuando adquieres una deuda, estás comprometiendo tu futuro flujo de caja en los pagos. Esto le expone al riesgo de un margen financiero demasiado pequeño en el futuro. También le expone al riesgo de los aspectos negativos que conlleva el impago de la deuda (embargos, ejecuciones hipotecarias, golpes en el crédito, tensiones familiares, quiebra en el peor de los casos). Como el futuro suele ser difícil de predecir, este riesgo no es tan fácil de cuantificar. Está claro que el importe y la naturaleza de la deuda son un factor importante.

Parece que se trata de algo muy personal, ya que cada persona tiene unos recursos financieros o personales o una capacidad de obtener ingresos únicos.

Nunca diré que alguien es ilógico por elegir pagar sus deudas antes de invertir en un 401k. Puedo ver por qué algunos elegirían siempre invertir hasta la coincidencia.

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Excelente explicación. Mucha gente se olvida del riesgo cuando sólo mira las cifras de los tipos de interés. Pero si mañana pierdo mi trabajo, preferiría pasar un corto periodo de tiempo pagando agresivamente las deudas (reduciendo el "flujo de caja futuro a los pagos") que tener un 401k un poco más gordo. La clave aquí es agresivamente por una corta cantidad de tiempo. Es un poco ridículo dejar de invertir en tu 401k durante 6 u 8 años para salir de las deudas.

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Joseph Zambrano Puntos 335

Si su plan permite los préstamos, deposite lo suficiente a lo largo del año para maximizar la coincidencia y luego tome un préstamo del plan. Utilice la parte del préstamo para pagar su préstamo estudiantil. Esencialmente, ha refinanciado su deuda a un tipo (presumiblemente) más bajo y ha recibido la contrapartida. Te pagas a ti mismo (con intereses) a través de tu nómina. Los tipos suelen ser el tipo de interés preferencial + el 1%. Los préstamos están sujetos a una provisión del 50% del saldo de la cuenta de derechos adquiridos o de 50.000 dólares, lo que sea menor.

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Lo tienes. Cuando he sugerido esto, me han atacado por sugerir el préstamo. Pero, como sabes, acabas de captar un partido y sólo has tomado prestados esos dólares libres. Hacerlo para el préstamo estudiantil puede estar bien, pero usarlo para acabar con la deuda del 18% es brillante. Mientras cambias los malos hábitos que te llevaron a eso, por supuesto.

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No veo por qué no siempre que el plan permita los préstamos. Para que me entiendan, soy un actuario consultor en jubilación corporativa.

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Registered Puntos 101

Las otras respuestas asumen la deuda de los préstamos estudiantiles - y para eso, rara vez vale la pena (a menos que su empresa sólo ofrezca planes administrados con rendimientos realmente malos, o que la economía se recupere hasta el punto de que los bancos vuelvan a pagar el 5% en las cuentas del mercado monetario)

... pero si se trata de una deuda con un tipo de interés elevado, como el de una tarjeta de crédito, y la tasa de rendimiento actual del 401k no es tan buena en ese momento, valdría la pena hacer los cálculos para ver si es mejor amortizarla.

Si tienes una deuda con un interés muy alto (como los "préstamos de día de pago" o similares), casi siempre va a valer la pena pagar esa deuda lo más rápido posible, incluso si significa renunciar a los pagos del 401k.

La otra razón posible para no aceptar los fondos de contrapartida es que las contribuciones requeridas le pongan en un aprieto importante: si apenas está sobreviviendo y no puede ahorrar lo suficiente de su presupuesto como para arriesgarse a dejar de pagar un préstamo (por ejemplo, un coche o una casa) o para que le impongan multas por retrasos en el pago de los servicios públicos, podría ser preferible ahorrar un poco antes de empezar a hacer las contribuciones, especialmente si ha llegado al límite de su crédito disponible, de modo que no puede recurrir a las tarjetas de crédito como último recurso.

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Bueno, hice las cuentas del 18%. Y estaría de acuerdo en que vale la pena pagar primero la deuda del nivel de loanhark.

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Sam Puntos 11

Algunos han sugerido que puedes poner el dinero en el 401k y luego pedir un préstamo para pagar la deuda del préstamo estudiantil. Algunas cosas a considerar antes de hacer eso:

  • Comprueba primero tu plan 401k. Algunos planes te permiten seguir pagando un préstamo si dejas la empresa, otros no. Si tienes que cambiar de trabajo antes de pagar el préstamo del 401k, puede que sólo tengas 90 días para pagar completamente el préstamo o el IRS lo tratará como un retiro anticipado, lo que significa impuestos y multas. Si no tienes otro trabajo, esto va a empeorar mucho las cosas ya que habrás perdido tus ingresos y puedes deber aún más al gobierno (dependiendo de tu estado, puede ser hasta el 50% de la cantidad restante). Hay formas de trabajar con algunos préstamos de deuda estudiantil para aplazar o ajustar los pagos. No existe esa opción con un plan 401k.

  • Esto puede modificar sus impuestos a final de año. La mayoría de las personas pueden deducir los pagos de intereses de los préstamos estudiantiles. Usted no puede deducir los intereses pagados a su préstamo 401k. Sin embargo, usted está pagando el interés a sí mismo.

  • Puede perjudicar su potencial de crecimiento a largo plazo. Actualmente, los préstamos sobre los 401k se sitúan en el rango del 4%. Si eres capaz de ganar más del 4% dentro de tu 401k, estarás perdiendo ese crecimiento ya que ese dinero sólo estará ganando los intereses que devuelvas.

  • Puede limitar la flexibilidad durante algunos años. Cuando la gente pasa por momentos difíciles, su 401k es su último recurso. Algunos planes tienen un límite en el número de préstamos que puede tener a la vez. Es posible que necesite un préstamo o una retirada de fondos en el futuro. Una vez que saques el dinero para un préstamo, no podrás volver a acceder a él. Vea el primer punto sobre el trabajo con los proveedores de préstamos estudiantiles, normalmente tienen formas de trabajar con usted en circunstancias difíciles. Los préstamos del 401k no.

  • Calendario de amortización. Muchos préstamos 401k sólo pueden amortizarse durante un máximo de 5 años, si actualmente tienes préstamos a 10 años, ¿puedes permitirte pagar la misma deuda en la mitad de tiempo a un tipo de interés más bajo? Tendrás que hacer las cuentas.

  • Si se trata de una deuda distinta a la de los préstamos estudiantiles (como las tarjetas de crédito), si te encuentras en una situación difícil, siempre puedes negociar para reducir la cantidad que debes, o la deuda puede ser cancelada (con penalizaciones fiscales, por supuesto). No pueden obligarte a sacar el dinero. Una vez que se ha sacado, es un juego limpio.

Sólo para aclarar, lo anterior no está diciendo que no debas hacerlo bajo ninguna circunstancia, son algunas cosas que debes evaluar antes de tomar esa decisión. Se supone que el 401k se utiliza para ayudar a asegurar tu futuro financiero cuando no puedas trabajar. Los números pueden salir bien a corto plazo, pero ¿siguen saliendo bien a largo plazo? La mayoría de las tarjetas de crédito requieren pagos mínimos lo suficientemente altos como para devolverlas en 7-10 años, así que ¿acortar eso a 5 (o menos) compensa los años (probablemente tempranos) de interés compuesto para tu jubilación? Creo que otros han abordado algo de esto, así que no haré las cuentas.

Puedo decirte que tengo un préstamo 401k, y cuando las cosas se pusieron feas en mi trabajo para, fue una sensación muy mala tener eso sobre mi cabeza porque, a diferencia de otras deudas, no hay mucho que puedas hacer al respecto.

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Una buena respuesta integral. Estoy 100% de acuerdo, conocer las reglas del plan. Y hacer números para el peor de los casos. Yo deposito $4000 (net cost $ 3000) ver una coincidencia (de derechos adquiridos), y pedir prestado $4000 to pay my cards. I lose my job the next day. On the $ 8000, debo $2800 tax and penalty, and still have $ 1200 en efectivo. Sumando los números, todavía me convertí $3000 into $ 5200. También sostengo que hay una diferencia entre tomar un préstamo 401(k) y planificando con antelación para hacer depósitos que de otro modo no haría, y pedir prestada la mitad correspondiente.

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