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¿El mercado de valores crea algún tipo de valor?

Lo siento si lo que sigue parece una teoría de la conspiración. Probablemente lo sea, pero es probable que no entienda algo. (Esto me ha molestado mucho desde que tengo uso de razón).

Bien, esto es lo que entiendo sobre el mercado de valores

  • La principal forma de entrada de dinero en la bolsa es a través de los inversores que invierten y sacan dinero.
  • El único otro flujo de caja es en a través de dividendos y fuera cuando las empresas salen a bolsa.
    • En un esquema Ponzi, suele haber alguna pequeña fuente de ingresos para ocultar que se trata de un esquema Ponzi. Los dividendos son bastante insignificantes. A los efectos de esta pregunta, sólo consideraremos las acciones sin dividendos.
  • Cuando se compran acciones, se afirma que se posee una pequeña parte de la empresa. Esta afirmación no tiene ningún respaldo, ya que no puede cambiar sus acciones por los activos de la empresa.
    • Por ejemplo, si compro $10 of Apple Stock early on, but it later went up to $ 399, no puedo ir a Apple y decirle "soy dueño de 399 dólares tuyos, aquí tienes, dame un iPhone". La única forma de canjearlo es vender las acciones a otro inversor (como un esquema Ponzi.)
  • La bolsa sólo sube cuando más gente invierte en ella. Aunque el mercado de valores vigila a las empresas, los beneficios de éstas no van a parar a la bolsa.
    • En concreto, si nadie pone dinero en la bolsa, no importa lo bien que vayan las empresas.

Basado en lo anterior, parece que la Bolsa tiene poco que ver con la inversión de negocios para crear crecimiento, y principalmente crece de manera similar a un Esquema Ponzi. (Algunas diferencias incluyen que es estocástica (por lo que cuando se derrumba, se puede culpar a la suerte o a la economía) y no tiene un operador superior (similar a un esquema piramidal)).

¿Me he perdido algo? ¿El mercado de valores crea valor para los inversores?

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Michal Kališ Puntos 16

En general, creo que estás confundiendo muchas ideas.

El mercado de valores no es como un supermercado. Salvo en el caso de una emisión directa, usted no está comprando sus acciones a la empresa o a la Bolsa de Nueva York, sino a un propietario de acciones, Joe, Sally, un fondo de pensiones, un fondo de cobertura, etc.; no está sentado en un estante en la bolsa.

Cuando compras una acción de Apple no posees 10 dólares de Apple, sino que posees 1/5.480.000.000 de Apple porque Apple tiene 5.480.000.000 de acciones en circulación. Cuando el consejo de administración se reúne para votar y aprobar un dividendo, el dividendo aprobado se divide entre 5.480 millones para determinar cuánto recibe cada propietario. La empresa no paga dividendos a los propietarios de un bote de dinero que recibió de los nuevos propietarios; vendió iPhones con un beneficio y está enviando una parte de ese beneficio a los propietarios de la empresa.

"Cuando se compran acciones, se afirma que se posee una pequeña parte de la empresa. Esta afirmación no tiene ningún respaldo, ya que no se pueden cambiar las acciones por los activos de la empresa".

La declaración tiene respaldo. Está respaldada por el sistema judicial estadounidense. Pero hay una diferencia entre ser dueño de una empresa y ser dueño de los activos de la empresa. Usted es dueño de 1/5.480.000.000 de la empresa y la empresa es dueña de los activos de la empresa. No importa lo perturbador que sería que cualquier accionista pudiera decidir unilateralmente vender los edificios u otros activos de una empresa.

No se trata de un esquema ponzi porque cuando usted compra o vende sus acciones de Apple, no tiene ningún impacto en Apple, simplemente está realizando una transacción con otro accionista al azar (salvo una recompra de acciones o una emisión directa). Apple no recibe los beneficios de su transacción privada, sino usted.

En cuanto al valor, sí, el mercado de valores proporciona toneladas de valor y es un elemento básico del capitalismo. El mercado de valores ofrece una vía de financiación para las empresas. En lugar de pedir un préstamo, el consejo de administración de una empresa puede optar por ceder parte del control y contratar a otros propietarios que compartirán el botín de la empresa.

Además, las bolsas aportan valor a través de un increíble nivel de liquidez. No tienes que ir a buscar a Joe o Sally cuando quieras vender tus acciones de Apple. No tiene que poner sus acciones en Craigslist con la esperanza de encontrar un comprador. No tienes que negociar un precio con alguien que sepa que quieres vender. Sólo tienes que hacer un pedido en una bolsa y te alineas con un comprador.

También hay que entender que cualquier cosa puede subir o bajar de valor sin que el dinero cambie de manos. Digamos que te haces con un par de zapatos (o lo que sea), que están de moda en el mercado, que son muy raros y codiciados. Crees que puedes venderlos por $1,000. On tonight's news it turns out that the leather is actually from humans and the CEO of the company is being indicted, the company is falling apart, etc. Your shoes just went from $ 1.000 a $0 with no money changing hands (or from $ 1.000 a 100.000 dólares, dependiendo de lo cínico que seas).

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Gerenuk Puntos 119

El mercado de valores existe por dos razones. Permite a las empresas recaudar dinero para invertir, y permite a los propietarios de las empresas cobrar en efectivo y obtener dinero en lugar de parte de la propiedad de una empresa cuando están dispuestos a hacerlo. Pero para cumplir estos objetivos con eficacia, necesita muchas más transacciones que sólo esos tipos de transacciones, porque hay que ser capaz de encontrar un comprador cuando se necesita y tener un precio de mercado. Así que también hay muchas transacciones que son sólo para tratar de obtener beneficios a corto plazo. Pero necesitamos esas transacciones para proporcionar la liquidez de mercado que permita al mercado de valores funcionar correctamente para sus fines reales.

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pedalpete Puntos 185

Es cierto que una acción de una empresa tiene un valor intrínseco nulo. Incluso si la empresa suele pagar dividendos, no hay garantía de que vaya a seguir haciéndolo. El único valor de una acción proviene de:

  1. lo que otro podría pagarle algún día por ello
  2. la posibilidad de que usted reúna a la mayoría de los accionistas y exija que la empresa pague parte de su valor a los accionistas en forma de, por ejemplo, dividendos, recompra de acciones, etc.

Así que eso es un paso mejor que un esquema Ponzi, porque en un esquema Ponzi no hay realmente ningún valor presente detrás de las escenas, haciendo que la opción (2) sea literalmente imposible.

En este sentido, las acciones de la empresa son similares al papel moneda. Sólo vale algo porque la gente cree que vale algo.

Un poco mejor que las acciones de la empresa son los bonos de la empresa. Dado que un bono es un contrato entre usted y la empresa, si ésta quiebra, los tenedores de bonos al menos se sitúan al frente de la fila cuando se liquidan los activos de la empresa.

Trabajo en finanzas, y la gran mayoría de mis colegas están de acuerdo en que el mercado secundario de valores (lo que el ciudadano medio llama simplemente "la bolsa") es un gigantesco juego de confianza. Y, sin embargo, es tan rentable creer en el valor de las acciones como lo hace todo el mundo, que todos fingimos alegremente que esos unos y ceros que movemos tienen un valor real.

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Riskii Puntos 16

Estoy de acuerdo. Sólo hay valor porque los inversores creen que hay valor. Todo es cuestión de confianza.

Si todo el mundo quiere acciones de una determinada empresa, su precio subirá. Y lo contrario también es cierto.

Mira a los actuales productores de vacunas. Están haciendo que esta pandemia desaparezca. Así que se diría que son muy, muy valiosos. ¿Pero sus acciones suben? No.

El problema de las acciones es que sólo funcionan cuando hay crecimiento. Si hay más inversores, entra más "dinero" en el mercado. ¿Pero qué pasa si eso se detiene? O peor aún, ¿cuándo entra demasiado dinero en las acciones y también sale de ellas y la alta inflación empieza a golpear la economía?

Podría ser catastrófico cuando la deuda creada en las acciones y en la economía sea tan alta que las personas o las empresas o incluso los países no puedan pagar esa deuda. Entonces todo el dominó caerá. Esto sucedió en 2008, pero los países rescataron a muchas empresas. El problema ahora es que estamos en una pandemia y los países están tan endeudados que rescatar a las empresas en quiebra no funcionará esta vez.

Me estoy desgañitando. Lo siento.

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Jaditz Puntos 11

Cuando se posee una acción, también se posee un voto (en la mayoría de los casos). Ese voto es su medio para controlar los activos y la gestión de la empresa. Si tienes suficientes votos y quieres cambiar una acción por un iPhone o liquidar la empresa por completo, puedes hacerlo.

Lo único que le impide hacerlo es que las empresas no están preparadas para gestionar la transacción de esa manera. Los titulares de acciones suelen intentar comprar inversiones, no iPhones.

Hay empresas que tienen más efectivo en el banco que la capitalización bursátil (valor total) de sus acciones. En ese caso, no suelen permanecer mucho tiempo como empresas públicas. Un inversor o grupo de inversores las compran y se reparten el efectivo. Si tuvieras suficientes acciones de Apple, podrías hacerlo; o, simplemente, cambiar una por un iPhone.

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