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¿Por qué vender y luego volver a comprar acciones no genera dinero gratis?

Por lo que entiendo, los precios de las acciones bajan cuando se venden grandes cantidades de acciones (lo que a su vez baja el precio para atraer compradores) y suben cuando se compran grandes cantidades (viceversa: los compradores aumentan el precio para atraer vendedores).

Entonces, ¿por qué no puedo hacer "dinero fácil" simplemente vendiendo mi participación en una empresa a cualquier precio (bajando así el precio), y luego volviendo a comprarla al nuevo precio más bajo, enjuagando y repitiendo instantáneamente? Obviamente, a pequeña escala esta diferencia sería insignificante y opacada por las comisiones, pero digamos que poseo una participación del 10%.

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Creo que eso es ilegal en estos días, aunque solía ser una práctica bastante común hace un siglo más o menos.

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Esto es similar a "pump and dump" - es.wikipedia.org/wiki/Pump_and_dump

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marzagao Puntos 1701

Estás entendiendo mal qué hace que el precio de una acción suba y baje.

Cada vez que vendes una acción de una acción, hay alguien más que compra la acción. Por lo tanto, no es preciso decir que los precios de las acciones bajan cuando se venden grandes cantidades de acciones, y suben cuando se compran grandes cantidades de acciones. Todos los días, la cantidad de acciones de una acción que son compradas y vendidas son iguales entre sí, porque para vender una acción de una acción, alguien tiene que comprarla.

Déjame intentar explicar lo que realmente sucede con el precio de una acción cuando quieres venderla.

Imaginemos que una acción en particular se cotiza en el mercado a $100 por acción actualmente. Todo esto significa es que la última transacción que tuvo lugar fue por $100; alguien vendió su acción a un comprador por $100.

Ahora supongamos que tienes una acción de esa acción que te gustaría vender. Esperas obtener $100 por tu acción. Hay otras 2 personas que también tienen una acción que quieren venderla. Sin embargo, solo hay 1 persona que quiere comprar una acción, y solo quiere pagar $99 por una acción. Si ninguno de ustedes quiere vender por menos de $100, entonces no se venden acciones. Pero si uno de ustedes acepta vender a $99, entonces la venta tiene lugar. El valor de la acción en el mercado ahora es $99 en lugar de $100.

Ahora supongamos que hay 3 personas nuevas que han decidido que quieren comprar una acción de la acción. Les gustaría comprar a $99, pero tú y la otra persona que quedan con una acción quieren vender a $100. Ya sea que uno de los vendedores acepte vender a $99 o que uno de los compradores suba a $100. Este proceso continuará hasta que todos los que quieren vender una acción hayan vendido, y todos los que quieren comprar una acción hayan comprado. En general, si hay más personas que quieren vender que comprar, el precio baja, y si hay más personas que quieren comprar que vender, el precio sube.

Para responder tu pregunta, si vender la acción ha causado que el precio baje, significa que habrías obtenido menos dinero por tu acción de lo que habrías obtenido si no hubiera bajado. Del mismo modo, si comprar la acción hizo que subiera, simplemente significa que te habría costado más comprar la acción. Es tan probable que pierdas dinero haciendo esto, en lugar de ganarlo.

11 votos

Y cuando "repite y repite", las comisiones de negociación te devorarán vivos.

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"En general, sin embargo, cuando hay más personas que quieren vender que comprar, el precio baja, y cuando hay más personas que quieren comprar que vender, el precio sube." -- más específicamente, puedes imaginar que hay una cola de potenciales compradores, alineados en orden de su precio de oferta. Alguien quiere 100 acciones a $99, alguien más quiere 50 acciones a $98, etc. Si decides vender 150 acciones a los precios que ofrecen, "limpiarás" la parte delantera de la cola. El nuevo precio de oferta en la acción es sin embargo mucho más abajo en la cola que obtengas.

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...siempre hay personas que quieren comprar y personas que quieren vender. La pregunta es qué tan distantes están los precios a los que desean hacerlo, no cuántos de ellos hay. Cuando decimos "más personas quieren vender que comprar", lo que realmente queremos decir es que "más personas están dispuestas a vender al precio de mercado que a comprar al precio de mercado". Es más o menos tautológico que el precio caiga, ya que algunas de esas compras deben satisfacerse desde abajo en la cola. Y todo se aplica en la dirección opuesta también, si quieres comprar ahora entonces debes trabajar en la cola de vendedores.

6voto

Ahmed Puntos 5613

Creo que la respuesta simple a tu pregunta es: Sí, cuando vendes, eso hace bajar el precio. Pero no es como si vendieras, y luego el precio bajara. El precio baja cuando vendes. Obtienes el precio más bajo.

Otros han discutido la mecánica de esto, pero creo que el punto relevante para tu pregunta es que cuando ofreces acciones a la venta, los compradores ahora tienen más opciones de dónde comprar. Si sin ti, había 10 personas dispuestas a vender por $100 y 10 personas dispuestas a comprar por $100, entonces habría 10 ventas a $100. Pero si ahora ofreces vender, hay 11 personas vendiendo por $100 y 10 personas comprando por $100. Los compradores tienen una elección, y para que un vendedor los elija, tiene que bajar un poco su precio. En la vida real, el mercado es estable cuando uno de esos vendedores baja su precio lo suficiente para que un 11vo comprador decida que ahora quiere comprar a un precio más bajo, o hasta que uno de los otros 10 compradores decida que el precio ha bajado tanto que ya no está interesado en vender.

Si al día siguiente compras de nuevo las acciones, ahora estás devolviendo el mercado a donde estaba antes de que las vendieras. Suponiendo que todo lo demás en el mercado fuera igual, tendrías que pagar el mismo precio para recomprar las acciones que obtuviste cuando las vendiste. Tu beneficio neto sería cero. En realidad, tendrías una pérdida porque tendrías que pagar la comisión del corredor en ambas transacciones.

Por supuesto, en la vida real las posibilidades de que todo lo demás en el mercado permanezca igual son muy pequeñas. Así que si eres un tipo de persona típica como yo, alguien que podría comprar y vender unos cientos o unos miles de dólares de una empresa que vale cientos de millones, otros factores en el mercado ahogarán por completo el efecto de tu pequeña transacción. Así que cuando fueras a recomprar al día siguiente, podrías encontrarte con que el precio ha bajado, podrías comprar tus acciones por menos de lo que las vendiste, y quedarte con la diferencia. O el precio podría haber subido y tendrías una pérdida.

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Bryan Puntos 5634

Hay varias razones.

En primer lugar, si vendes tus acciones "a cualquier precio", es posible que las estés vendiendo por menos de lo que originalmente las compraste. Por lo tanto, sufrirás una pérdida justo al comienzo de tu esquema. Si sigues repitiendo esto, el problema solo empeora. Cada vez que vendas tus acciones, tendrás que venderlas a un precio aún más bajo para bajar aún más el precio. Luego las compras de nuevo y... ¿las vuelves a vender a un precio aún más bajo? Debería quedar claro que de esta forma no estás ganando dinero.

En segundo lugar, incluso si no las vendes a una pérdida absoluta, debes venderlas a una pérdida relativa para bajar el precio. En otras palabras, si alguien actualmente compraría tus acciones por $X, y quieres bajar el precio, debes venderlas por menos de $X. Pero podrías haber ganado más dinero vendiéndolas por $X, ya que alguien ya estaba dispuesto a comprarlas a ese precio. Para bajar significativamente el precio, debes vender las acciones por menos de lo que la gente cree que valen actualmente, lo que significa que estás incurriendo en una pérdida en comparación con simplemente venderlas al precio de mercado. Por supuesto, aún puedes ganar dinero si el precio sube nuevamente, pero venderlas a una pérdida adicional de esta manera solo dificulta llegar al punto de equilibrio.

En tercer lugar, si vendes las acciones a $X, quien las compre no las venderá de inmediato de vuelta a ti por $X, ya que no ganarían dinero. En teoría podrías comprarlas a otra persona, pero el mismo principio se mantiene: si el precio de las acciones acaba de bajar, las personas que las tienen pueden estar esperando a que el precio suba de nuevo. Esto es doblemente cierto si alguien sospecha que has estado tratando de manipular el precio de las acciones, porque entonces sospecharán que la caída del precio es artificial y pronto volverá a subir.

En cuarto lugar, incluso si alguien te las vende de vuelta al precio al que las vendiste, ¿y luego qué? Ahora tienes las acciones a un precio más bajo, pero no ganas a menos que vuelvan a subir. Si no estaban subiendo antes de que tomaras acción, no hay razón para suponer que subirán ahora. De hecho, si tenías suficientes acciones para influir significativamente en el precio, es posible que otras personas hayan sido engañadas al pensar que el valor es realmente más bajo ahora.

El problema básico es que, para que las compres a un precio bajo, alguien más tiene que venderlas a ese precio bajo. Es fácil venderle a alguien unas acciones por menos de lo que valen, pero será difícil lograr que las personas te las vendan de nuevo por menos de lo que valen. Si participas en prácticas engañosas para lograr que la gente haga esto, puedes ser culpable de fraude de valores.

3voto

user3860 Puntos 129

Hay algunas personas que hacen esto como profesión. Se les llama "formadores de mercado" o "especialistas" en una acción en particular.

En primer lugar, esto requiere mucho capital. Puedes salir perdiendo en algunas operaciones, un proceso conocido como "ruina del jugador", pero si tienes suficiente capital para resistir la tormenta, puedes ganar dinero.

En segundo lugar, debes estar "licenciado" por las autoridades del mercado de valores, porque necesitas tener experiencia en trading en la bolsa y otras credenciales.

En tercer lugar, no se te permite comprar y vender a tu antojo. Para hacer tu trabajo, debes "equilibrar el barco", es decir, comprar cuando otros están vendiendo, y vender cuando otros están comprando, para mantener el mercado moviéndose en dos direcciones.

Es un trabajo difícil que requiere mucha experiencia, además de una licencia, pero algunas personas pueden ganarse la vida haciendo esto.

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No es necesario estar autorizado para ser un creador de mercado; ni siquiera es necesario entrar en un acuerdo especial con una bolsa para ser un creador de mercado (y por lo tanto no es necesario equilibrar el libro). Sin embargo, si lo haces firmar un acuerdo oficial de creador de mercado con una bolsa, recibirás tarifas/reembolsos muy ventajosos. Por lo tanto, las empresas que operan en este ámbito tienen que elegir entre requisitos onerosos + precios generosos vs. sin requisitos + precios dolorosos.

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De acuerdo. No se necesita una licencia especial para proporcionar liquidez comprando en la oferta y vendiendo en el ask. De hecho, esto es una de las principales cosas que hacen los traders de alta frecuencia. El resultado es que la oferta y el ask están cerca uno del otro, por lo que obtienes un precio justo ya sea que estés comprando o vendiendo.

1voto

Varundroid Puntos 111

Lo principal que estás perdiendo es que, aunque soportas todos los costos de manipular el mercado, no tienes una habilidad especial para capturar las ganancias tú mismo.

Ganas dinero comprando barato y vendiendo caro. Pero si quieres subir el precio, tienes que seguir comprando incluso cuando el precio está subiendo. Así que estás comprando caro. Esto le da a todos, incluido a ti, la oportunidad de vender caro y ganar dinero. Pero no tendrás una habilidad especial para capturar eso, otros verán que el precio está subiendo y comenzarán a vender en fracciones de segundo. Tendrás que seguir comprando todas las acciones que sigan vendiendo a un precio inflado artificialmente.

Entonces, mientras sigues intentando comprar más y más para elevar el precio lo suficiente como para ganar dinero, todos los demás están vendiendo sus acciones a ti. Tendrás que comprar más y más acciones a un precio inflado mientras todos los demás están vendiendo mientras tú sigues comprando.

Cuando cambias a vender, el precio caerá instantáneamente, ya que no hay nadie que te compre a ese precio inflado. La oportunidad que creaste ya ha sido tomada, por las mismas personas con las que estabas haciendo trade.

Miles de millones se han perdido por personas que pensaron que esta estrategia funcionaría.

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