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¿Por qué debería Grecia destruir su dinero en efectivo de euros?

Los principales economistas en mi país (Suecia) recomendar y predecir que (en el caso de incumplimiento) el gobierno griego va a destruir todos los billetes de euros en el país. Hacer agujeros en ellos y sello a convertirse en drachmer que son tal vez el 80% o 90% menos valioso de lo que eran. No parece ser de alrededor de €80 millones de euros (M0) en billetes de euros en Grecia, alrededor de un tercio de un año de PIB.

¿Cuál sería la ventaja de ser con la destrucción de esta fortuna? ¿No sería mejor que, por ejemplo, el uso de los €80 millones para pagar las deudas? Hacer cualquier prominente no habla sueca, los economistas dan el mismo consejo?

En Suecia, los ex jefes del banco central, los más altos funcionarios del gobierno, los economistas en varias empresas financieras y el público perfilados los economistas académicos (incluyendo profesores en el comité que elige los llamados ganadores del premio Nobel en economía) todos hablan de la destrucción de la caja de euros como si se trataba de algún tipo de solución. Se han ido todos loco de atar, o ¿qué me estoy perdiendo? ¿Cómo podría incluso hacer? Cómo forzar a la gente a destruir su propio dinero? Y creo que tienen que cortar más de 1/3 de la ley para maculate, o de otro modo pueden ser intercambiados por nuevos billetes de euros.

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Alexandros B Puntos 131

Con el traductor de Google he leído algunos de los artículos que usted se refiere. A mí me parece que el problema que el sueco economistas están hablando es que Grecia tendrá su propia moneda (esto es discutible). Sin embargo se necesita mucho tiempo para llegar a la moneda en cantidades suficientes.

Antes de la invasión de Irak en 2003, los ciudadanos de muchas partes del país comenzaron a deshacerse de su propia moneda, en la creencia de que pronto sería inútil como todas las notas llevado a una representación de Saddam Hussein, el presidente del país. De La Rue, el más grande del mundo de la impresora de billetes, comenzó a trabajar en nuevo dinero en efectivo. "En el caso de Irak, los problemas no han sido dramáticamente diferente de cualquier otra moneda de cambio; pero la escala de tiempo fue", dijo la compañía. "Trabajando en los detalles ... es todo muy bien cuando tiene un año o dos para pensar acerca de ello. Hacer que un mes o dos, y las cosas empiezan a ponerse interesantes."

Fuente

Por lo tanto la recomendación es usar lo que tienen a mano: billetes de euros. Pero si sus euros sería la misma que la de otras de euros, entonces la tasa de cambio entre griega del euro y un 'normal' euro no podía ir a más de 1, porque siempre se puede tomar un griega del euro en el extranjero y el uso de ella. Así que si el gobierno quiere que el tipo de cambio a cambio (esto aumentará la competitividad y esta es la ventaja más grande que Grecia podría salir de una nueva moneda) van a tener que modificar la existente de euros que tienen. Por ejemplo, se puede marcar los agujeros en ellos. Usted puede leer acerca de la especulación como en más detalle

Durante un "euro pausa" del Banco Central griego se concede tres años de licencia por el Banco Central Europeo para crear de euros que no son intercambiables por otros de euros. Los euros en griego CAJEROS automáticos tienen "GT" (del griego Transacciones) sellado de forma destacada en ellos. En Grecia, estos de euros circular normalmente, pero un griego de la planificación individual de una transacción fuera de Grecia necesita para convertir su GT euros para los no-GT de euros a un tipo de mercado.

aquí.

Es discutible si el tener una moneda nacional con dos meses de antelación vale la pena el costo de 80 millones de euros. Sin embargo, también podría ser que el BCE exigirá a los 80 millones de euros de Grecia si se sale de la Eurozona. (No estoy seguro de cuya propiedad el dinero asignado a Grecia.) En este caso, el estampado de euros que puede satisfacer el BCE y darle a Grecia temporal de sus divisas.

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Justin Puntos 1169

En caso de abandonar el Euro necesita una nueva moneda rápidamente. Usted apenas no puede pedir dinero para ser impresa por uno de los sospechosos habituales, debido a que se tome el tiempo y lo más probable es que se escape. Y fugas que está imprimiendo una nueva moneda es bastante perjudicial.

Así que en esencia, sí, va a ser la destrucción de valor, como la nueva moneda/Dracma va a tener una tasa de cambio inferior a 1, pero es la manera más barata de hacer la transición a una nueva moneda.

Si es legal o no, no puedo juzgar. Sin embargo, es probable que el BCE permiso de dicha medida.

Véase también mi respuesta aquí, que profundiza en esta idea [salir/ruptura de la unión monetaria] en más detalle.

También, no estoy seguro de si esto es tan caro como parece. Sospecho que el efectivo en circulación y las manos de las personas que constituyen una pequeña fracción del PIB griego. Como @EnergyNumbers comentarios, esta realidad puede tener costo cero:

No sería una destrucción de valor. Digamos que el Banco Central griego toma de €20 en las notas. BCE verifica, y los créditos que se les €20; a continuación, las notas están agujero perforado

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Tom Grochowicz Puntos 1041

Después de haber leído la máquina traducciones de los artículos de noticias, me parece que hay un malentendido acerca de lo que se propone.

La propuesta no es a destruir valor. La propuesta es introducir notas para una nueva moneda, muy rápidamente, de una manera que no implique la destrucción de valor.

La economía de efectivo de las necesidades de los tokens de intercambio: billetes y monedas. Una nueva moneda que normalmente tiene meses o incluso años de preparación, para hacer el diseño, las pruebas y la enorme escala de impresión.

Un Nuevo Dracma simplemente no tienen tiempo de venir a la existencia. Así, el problema a resolver es: ¿cómo conseguir un número suficiente de billetes en circulación para mantener el griego efectivo de la economía en movimiento? Grecia ya tiene un montón de billetes de Euro, pero un Nuevo Dracma sería una moneda diferente con un flotante (y en este caso, la rápida caída) tipo de cambio.

Por lo que la propuesta es la utilización de las notas, pero para transformarlos con un proceso irreversible en el Nuevo Dracma. Este sería llevado a cabo por el Estado. Cada vez que un Euro nota que entra en un banco, el banco, obtener un digital de Euros de crédito a cambio de la física nota. La nota, a continuación, se transforma en un Nuevo Dracma nota, y se devuelve a la circulación. El BCE da un digital de Euros de crédito para el gobierno griego para el valor total de las notas de manera transformada.

Recuerde, física moneda no tiene valor intrínseco: es parte de la razón por la que es tan útil y tan eficaz.

Vamos a dividir el proceso en etapas:

  1. Los griegos depósito de billetes y monedas con el banco, y a cambio obtener un crédito a su cuenta bancaria el mismo valor en Euros. Alguien ha perdido valor? No.
  2. Los bancos griegos depósito de la física de divisas con el Banco Central griego, y a cambio obtener un crédito a su cuenta con el Banco Central griego, para el mismo valor en Euros. Alguien ha perdido valor? No.
  3. El Banco Central griego golpes agujeros en todas las notas, y a cambio obtener un crédito a su cuenta en el Banco Central Europeo, para el mismo valor en Euros. Alguien ha perdido valor? No.
  4. El Banco Central griego ahora cambia a la Nueva Dracma, y vuelve a introducir el Nuevo Dracma notas (Euro notas con agujeros en ellos) de nuevo en circulación. Alguien ha perdido valor? No.

Sólo después de que el Nuevo Dracma se convierte en una flotación del tipo de cambio frente al Euro, ¿alguien pierde dinero. Que va a ser causada por la rápida devaluación de la Nueva Dracma contra el Euro, y afectará a millones de Griegos que no eran lo suficientemente ricos como para ser capaz de mover una gran proporción de sus activos en el extranjero en los últimos meses. Y si el BCE y el Norte de los estados Europeos insisten en mantener nacional griego de la deuda en Euros, en lugar de convertirlo en la Nueva Dracma, entonces usted puede esperar una catástrofe, como Alemania pone a Grecia en la misma situación que la propia Alemania fue, en la década de 1920, 1930. Pero la perforación de agujeros en las notas en orden a dar el Nuevo Dracma físico de moneda rápidamente? No, no hay ningún valor perdido, y no es una catástrofe.

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Bernard Puntos 10700

Alguien de Alemania me presta tarde esta noche 5 euros, mientras que Alemania y Grecia tienen como moneda oficial el euro. Mañana temprano en la mañana, el euro no es la moneda oficial de Grecia. Todavía le debo el tipo alemán de 5 euros. Y todavía tengo en mis manos un billete de banco de 5 euros. Puedo darle la espalda a él, no hay problema. El Euro sigue siendo moneda de curso legal para él, mientras que se ha convertido en moneda extranjera reserva para mí.

El hecho de que me adeuda la cantidad, no cambia su condición jurídica internacional: es un banco de nota de que la situación jurídica del emisor, el Banco Central Europeo, va a aceptar. Así que es perfectamente válido en moneda extranjera de la reserva, si es sostenido por alguien cuya moneda oficial no es el euro. El hecho de que el euro solía ser la moneda oficial de la titular, no hace ninguna diferencia en ese sentido.

Así se declara que el legal y auténtico banco de la nota que se escribe en ella "5 euros" debe ser entendida en el sentido de "5 dracmas", y sufren el cambio correspondiente en el poder de compra y/o de valor almacenado, (con la ayuda de un agujero, por ejemplo), mientras que realista asumir que el tipo de cambio va a ser abismal, es de hecho una auténtica destrucción de valor.

Ahora la pregunta (y el aspecto especial de la situación) es "quien tiene estas reservas de divisas?" En situaciones normales, el sector privado tiene una cantidad bastante pequeña de las reservas de divisas de un país bajo su titularidad. En la situación en la que estamos discutiendo, presumiblemente, una parte visible de estas reservas de divisas extranjeras legalmente y/o físicamente en las manos del sector privado (legalmente, si se encuentran en cuentas bancarias privadas, físicamente, si están en sus carteras o colchones).

¿Por qué debe el estado griego a hacer cualquier cosa para tratar de obtener la propiedad de estos, las reservas de divisas? Bien, por un lado, porque el recién presentado dracma será débil, y el estado va a pensar que el estado las necesidades están por encima de las necesidades individuales, ya que los estados siempre lo hacen. Así que si alguien está sufriendo, los individuos tienen prioridad en el sufrimiento. Es mejor tener en moneda extranjera de la reserva con el fin de asegurar decir de las importaciones de alimentos, productos farmacéuticos, o de energía, que salen de estas reservas de divisas en manos de los individuos a ser utilizado para el consumo privado de las necesidades (o incluso necesidades de la empresa). Yo estoy describiendo aquí, no valorar, evaluar o juzgar.

Así que debemos considerar como casi la certeza de que el estado griego va a pensar de diversas maneras a través del cual se intentará adquirir estas reservas de divisas.

En cuanto a los depósitos bancarios, el banco Central griego podría (por la fuerza, por la ley) comprar las reservas en el intercambio para la recién creada dracmas. (No dije "impreso" -vamos a volver a eso).
En cuanto a los billetes de banco a cabo fuera de los bancos, el estado griego podría
a) Aceptar euros, cuando los ciudadanos tienen que pagar impuestos, etc.,
b) declarar ilegal cualquier transferencia física de euros fuera del país (vamos a volver a eso y contrabando),
c) declarar ilegal cualquier transacción entre los individuos, utilizando de euros.

Así que la única forma legal para el uso de su mano de euros sería la de dar al estado o a los bancos (que entregarlos a la griega CB).

Ahora, es fácil traer a colación el tema del contrabando, actividades ilegales, desafiando a la ley, etc. Pero todo es una cuestión de grado. Si el estado es serio acerca de hacer cumplir estas leyes, no se mucho de la cantidad de euros fuera de los bancos, finalmente, dejar el país. También es importante tomar en cuenta el hecho de que estas reservas de divisas están dispersos en el conjunto de la población. Coordinación de operaciones de contrabando, dada la dispersión, va a ser un problema real.

Por último, pasemos a otro problema muy real que @FooBar discutido, la cantidad de tiempo que se necesita para imprimir el nuevo dinero en cantidades suficientes. De nuevo, esto es una cuestión de grado. Cuánto papel real de dinero que se necesita, en la moderna electrónica bancaria/tarjeta de crédito/comercial-crédito medio ambiente? También debo mencionar que el estado griego tiene un activo imprimiendo dinero de las instalaciones, ya que ha sido la impresión de euros de todos estos tiempo (como muchos de los estados de la eurozona).

Así que es cuestión de sentarse y medir el tiempo-tabla para imprimir el nuevo dinero en las cantidades que realmente se necesita, evaluar los daños a la actividad económica debido a que estos nuevos fondos estarán disponibles sólo poco a poco (aunque de nuevo, teniendo en cuenta la capacidad para realizar transacciones de forma electrónica/electrónica-ly), y comparar este daño con el daño causado por rotundamente destruir billetes de banco en euros/reservas de divisas, mediante la perforación de agujeros en ellos, y considerarlos dracmas.

Una vez más, todo se reduce a un análisis de costo-beneficio. Y no, no me atreveré a cualquier "impresión" en cuanto a que el costo es mayor.

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gabr Puntos 20458

1) creo que no es legal. Las monedas son producidas por el único de los países; en teoría, Grecia podría destruir su propia moneda, pero en Grecia se puede encontrar no sólo las monedas griegas, pero también las monedas de otros países de la UE, ¿qué hacemos con esto monedas?

2) facturas de Papel producido por la AEC, que-si no me equivoco, tiene la propiedad de estos proyectos de ley. Esta es la misma que en la mayoría de los países: los bancos centrales tienen la propiedad de los proyectos de ley. (esto está relacionado con el punto anterior, hacer que los bancos centrales solo los países tienen la propiedad de las monedas que producen? si sí, puede destruir estas monedas?)

3) podría haber represalias de algún tipo. Es un acto que iba a adquirir potentes significados, que van más allá del simple acto material de la destrucción de monedas y billetes; Grecia podría destruir un símbolo de la UE, que sólo hace un par de años recibió el premio Nobel de la paz. Seguro, la "destrucción de Euros" estaría a cargo de la política negativo significados (por ejemplo, los Griegos imprudente de las personas a los enemigos de la paz).

En conclusión, esta solución está fuera de la esfera de las posibles cosas que hacer para Grecia.

Lo que yo creo que ellos defienden no es en realidad la destrucción de los euros, pero su conversión. La gente tendría que ir a los bancos y convertir los euros en dracmas. Así, que no va a destruir su propio dinero, pero sólo se convierte en una nueva moneda, como lo hicieron cuando se convierte de dracmas en euros hace algunos años.

Pero veo que en última instancia, la pregunta sería similar a la de su original. Lo que podría único que hacen los bancos con la recogida de euros? Pueden destruir o poner de nuevo en el mercado exterior o usarla como moneda de reserva para las operaciones con los países que utilizan el euro.

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