Disuadir a mi novia de una estafa

Question

Una parte importante de la familia de mi novia ha caído en lo que a mí me parece un evidente esquema Ponzi.

Llevan dinero, en efectivo, a un casino de la zona. Entregan el dinero al casino y, un mes después, les devuelven el 150%. Esta cantidad siempre se les devuelve en efectivo, que reinvierten inmediatamente. Algunos llevan años haciéndolo.

Mi novia, que es una persona razonablemente sensata, no ha tenido intención de participar en esto hasta hace poco. Ahora necesita ahorrar algo de dinero para el año que viene y se está planteando seriamente invertir los ahorros de toda su vida en este plan.

¿Cuáles son los argumentos de peso para no participar en algo así?

Edición: Se trata de un casino "legal" bastante grande. El casino tiene una historia sobre el uso del dinero 'invertido' como un flotador para los jugadores multimillonarios de Singapur. Aparentemente, el dinero no tiene ataduras. La idea es que te lo puedes llevar todo a casa directamente.

Edición 2: El tipo que dirigía la estafa cogió el dinero y huyó al cabo de un año. Mucha gente de la familia de mi novia perdió mucho dinero. Por suerte, ella no puso nada de su propio dinero.

Answer 1

¿Qué tiene de malo ser un pavo?

Uno de nuestros queridos amigos viene a pedirnos consejo, ya que parece que sabemos un par de cosas sobre el dinero. Resulta que nuestro amigo es un pavo, un pavo especialmente bueno, muchas gracias, así que no juzguéis.

A nuestro querido amigo pavo le cuentan todos sus amigos que hay un carnicero increíblemente simpático que conocen, y lo creas o no, por mucho que hayas oído rumores de lo contrario, ¡a este carnicero le encantan los pavos! Día tras día, mes tras mes, visitan a este carnicero y les hace una oferta increíble, imposible de superar. A cambio de pasar un rato con el carnicero, reciben comida gratis, cobijo, calor ¡todo lo que un pavo puede pedir!

Una y otra vez, todos los pavos han pasado un rato absolutamente maravilloso con el carnicero, y no tienen más que cosas buenas que decir de ellos. Todos sus amigos pavos -incluidos algunos muy sofisticados, inteligentes y bien educados- que han pasado tiempo con este carnicero sólo cuentan grandes experiencias.

Ahora nuestro amigo el pavo se siente bastante mal por todo este asunto. ¡Están fuera, dejándose la vida por un pollo raspado como un tonto! ¿Por qué no deberían mojar sus picos también? Si se trata de un carnicero amante de los pavos, ¿por qué no van a recibir el mismo trato que todos sus amigos pavos?

Ahora bien, desde nuestro punto de vista, el problema de nuestro amigo el pavo es sencillo: no conoce el Día de Acción de Gracias.

Verá, a los carniceros les encantan los pavos. Los quieren, los cuidan y los protegen hasta un fatídico día en el que, de repente, no será un buen día para ser un pavo. Ese día nadie cambiará de lugar con los pavos a ningún precio, y será demasiado tarde para hacer algo al respecto: lo perderán todo.

En nuestro mundo, las malas inversiones pueden funcionar de la misma manera. El mecanismo no importa realmente, ya sea un esquema ponzi, blanqueo de dinero, estafa de confianza, malversación, crimen organizado, caso de corrupción gubernamental, comercio de derivados exóticos, tramos de bienes raíces, valores con calificación A (calificados por agencias de pago por calificación una vez admiradas), estafas relacionadas con criptomonedas (ICO falsas, monedas robadas en masa, monedas alternativas que se evaporan, intercambios de moteles de cucarachas, tratamiento legal/fiscal cuestionable, manipulación del mercado para el bombeo y volcado cíclico, etc.) o lo que resulte ser el próximo trato de favor. ), o cualquiera que resulte ser el próximo trato de favor. El resultado es que el mundo puede parecer muy brillante hasta el día en que deja de serlo, y sólo parece obvio en retrospectiva.

Y es que, al igual que el pavo, no sabemos cuándo está prevista nuestra versión de Acción de Gracias.

¿Está dispuesto a llegar a un acuerdo especial con el carnicero, sin saber exactamente qué día será malo para aceptar esa apuesta? Claro, por supuesto que tienes algo que ganar, y esas ganancias podrían ser muy valiosas si pudieras conseguirlas - pero ¿qué harías si perdieras? ¿Cuántas semanas, meses o años de esfuerzo y sacrificio se invirtieron en crear los ahorros que estás dispuesto a confiar al carnicero? ¿Y sabe que sólo perderá lo que invirtió y no más? Los carniceros suelen llevarse más de lo que los pavos pensaban que estaban "invirtiendo".

Acuérdate del noble pavo, y considera el gran cuidado y esfuerzo que se pone en cuidar a los animales que se engordan antes del sacrificio. Este es el problema del pavo, y la mejor manera de ganar la partida a los carniceros es no estar en el lado del pavo del acuerdo. Engulle, engulle.

_{* esta historia es una adaptación del relato de Nassim Taleb sobre el problema del pavo en El cisne negro, Antifrágil, etc.}

Answer 2

Creo que se trata menos de demostrar que es un esquema Ponzi y más de pensar qué argumento resonará mejor en ella.

Cada persona responde a diferentes tipos de argumentos.

Para alguien que es un pensador lógico Podrías desglosar la lógica y explicar lo ridículas que son las rentabilidades. Con unas rentabilidades tan ridículas, habría que preguntarse por qué alguien ofrecería una oferta así. ¿Por qué el 50%? ¿Por qué no el 25%? ¿Por qué no piden un préstamo y pagan un tipo más bajo?

Para alguien ingenuo pero de mente abierta Por ejemplo, podrías explicar cómo funcionan los esquemas ponzi, los riesgos que entrañan y por qué son demasiado buenos para ser verdad (algo parecido a disuadir a alguien de una nueva aventura empresarial de MLM).

Para alguien que es inherentemente cínico El argumento de "si parece demasiado bueno para ser verdad..." suele ser suficiente.

Para alguien motivado por el miedo y/o la codicia Podrías explicar los riesgos. ¿Y si pierdes los ahorros de toda tu vida? ¿Qué puede hacer si algo sale mal? ¿Es legal esta transacción?

Una última consideración: no tiene por qué ser todo o nada. Si no puedes disuadirla del todo, haz que tantee el terreno. Empieza con una "inversión" pequeña para calibrar la situación. Afortunadamente, se trata de un plazo de un mes, así que puedes estar más atento.

Answer 3

TL;DR

Conocimientos es la única manera de disuadir a una persona. Si no aceptan el conocimiento, lamentablemente hay muy poco que puedas hacer aparte de rogarles que no lo hagan.

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A menos que se trate de blanqueo de dinero, no hay ninguna razón para que un establecimiento de este tipo necesite tu dinero sólo para devolverte el 150% a final de mes.

Lamento oír que su familia se ha visto cegada y atrapada por la codicia.

Digo atrapado porque así es como me imagino que funciona el proceso:

1. Dar dinero al casino (100 $)
2. 30 días después te devolvemos el 150% (150 $)
3. Casino dice que con el fin de volver a invertir que usted necesita para darles $ 500
4. 30 días después recibirá 750
5. Casino dice que con el fin de volver a invertir que usted necesita para darles $ 1,500
6. 30 días después recibirá 2.250
7. Casino dice que con el fin de volver a invertir que usted necesita para darles $ 3,000
8. Esta vez el casino dice que para recibir el 150% que debe mantener su dinero en más tiempo (60 días)
9. 60 días después dicen que la rentabilidad es sólo del 125% ( $3,750) because of {insert fabrication here} so they convince you to put in $ 3.000 en dinero nuevo para que puedas ganar dinero más rápido con esta tasa más baja
10. 30 días después tu inversión ha "crecido" a 10.125 $, así que les dices que quieres retirarlo todo, pero te convencen de que lo dejes porque la rentabilidad es del 60% para quien lo deje y aporte dinero nuevo.
11. 30 días después te enseñan un papel inventado con el "crecimiento" de tu inversión
12. 30 días después quieres retirar tu dinero de una vez por todas, pero te dicen que ahora hay una misteriosa penalización por la que pierdes todo el "crecimiento" de la inversión y te quitan el 10% de tu dinero real.
13. Estás frustrado, pero no vas a iniciar un altercado porque los guardias son bastante fornidos. Puedes intentar ir a la policía, pero probablemente se estén llenando los bolsillos con tu dinero. ¿De verdad quieres admitir que has participado voluntariamente en una trama de blanqueo de dinero?
14. Te ofrecen una salida; consigue que otras personas inviertan y quizá algún día te devuelvan lo que has puesto.
15. Aclarar y repetir.

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Nota: Se utilizaron 100 dólares simplemente como punto de referencia para facilitar los cálculos.

Si su novia tiene que ahorrar durante meses sólo para participar en este comportamiento, entonces su agarre va a ser como un tornillo de banco desde el principio, sobre todo porque ella está jugando con el dinero que no puede permitirse el lujo de perder.

La falacia del coste hundido va a ser un factor importante en lo que tu novia acabe perdiendo.

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Dado que el desembolso es probablemente muy superior a 100 dólares, es posible que inicien la conversación de esta manera:

¿Cuánto dinero quieres ganar? ¿Puedes poner 50.000 dólares inmediatamente?

A lo que ella responderá:

Cielos, no. Sólo tengo 3.000 dólares ahorrados en total.

A ellos:

¿Entonces no hay 401K que puedas liquidar o IRAs? Nuestros rendimientos son muy superiores a cualquier cosa que sus míseras inversiones puedan devolver.

Ella:

Puedo conseguir unos 8.000 dólares si liquido mis inversiones.

A ellos:

Vale, adelante, hazlo, pero para que veamos que vas en serio, intenta conseguir 10.000 dólares, porque es lo mínimo que mi jefe me permitiría aceptar sin arrancarme la cabeza, pero voy a arriesgarme por ti. Te sugiero que se lo pidas prestado a un familiar porque puedes devolvérselo con los intereses casi inmediatamente.

Ella:

Si mi familia se entera de esto, probablemente también querrá invertir.

A ellos:

¿En serio?

y poner en cola el esquema...

Answer 4

Una señal de que se trata de un esquema Ponzi es que los beneficios son tan buenos que la víctima se deja engañar. Se les anima a no sacar dinero del programa. Mostrarles el dinero en efectivo hace que parezca real, pero nunca necesitan tener tanto dinero en efectivo como se podría pensar mientras el número de participantes siga creciendo.

Para convencer a alguien hay que ser capaz de explicar por qué una rentabilidad garantizada del 50% anual no sería sostenible, y un 50% garantizado al mes es aún más improbable.

Tendrías que explicar el concepto que hay detrás de los esquemas Ponzi más famosos, incluida la forma en que funcionaba la psicología. También tendrá que explicar que muchas personas han sido descubiertas, incluso personas que deberían haberlo sabido.

También hay que darse cuenta de que convencer a alguien para que salga una vez que está dentro es muy difícil. La gente quiere creer.

Answer 5

Pídele que invierta exactamente 1 dólar y permítele que sólo reinvierta el dinero derivado de ese primer dólar.

Dentro de 3 años (que equivalen a 36 meses), será millonaria o habrá perdido sólo ese dólar y aprendido una valiosa lección.

1 * 1.5 ^ 36 = 2,184,164