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¿Cae la bolsa más rápido de lo que sube?

Tengo la impresión de que las caídas en la bolsa son más repentinas y violentas que las subidas. ¿Hay algo de cierto en ello? Si es así, ¿qué hace que los precios de las acciones caigan más rápido que suban? ¿O podría ser todo una ilusión causada por el dolor de la pérdida (aversión a la pérdida)?

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Esto parece ser un mito común en Internet. En los últimos más de 10 años, con la política de QE de la Fed, ha habido montones de repuntes repentinos y violentos de FOMO/cobertura de posiciones cortas que fueron incluso más rápidos que las caídas precedentes.

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@7529 ¿mito común en internet? Estoy bastante seguro de que la primera vez que oí "Un toro sube las escaleras pero un oso sale por la ventana" fue en los tiempos del DOS. Supongo que depende del marco temporal al que nos refiramos.

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@JaredSmith La última recuperación en forma de L fue en 2001-2003. Desde entonces, cada caída ha sido una recuperación en forma de V, lo que significa que el repunte posterior fue tan rápido como la caída.

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jhaar Puntos 66

Cuando las burbujas estallan, sí

Cuando las caídas de la bolsa son noticia, sí. La caída es mucho más rápida que la recuperación, porque el mercado estaba inflado para empezar. Un paseo aleatorio por Wall Street cubre varios de estos choques con gran detalle.

A largo plazo, el valor total del mercado de valores está subiendo lentamente, lo que también se trata en el libro. Por eso, a largo plazo el mercado siempre sube un poco más rápido de lo que baja, pero eso no aparece en los titulares.

Sólo se sabe que es una burbuja cuando estalla

NOTA: Todo esto se recoge en el libro

Nadie puede predecir con exactitud cuándo comienza una burbuja. Hasta el momento de la caída épica, millones de personas creerán que los activos en burbuja están infravalorados. La caída siempre comienza de la misma manera.

Unos cuantos grandes inversores venden una buena parte de sus participaciones a valores altísimos. Los espectadores consideran que se trata de un movimiento inteligente, ya que se retiran mientras el mercado está caliente. Otros pocos inversores inteligentes venden su participación a una horda de compradores dispuestos. Otros espectadores ven que la gente se descarga y siguen la tendencia. Cada ronda inunda el mercado de acciones, haciendo que los precios bajen aún más.

Pronto los inversores quieren "salir mientras puedan", e inundan el mercado con más acciones a bajo precio. Pronto habrá muchos más vendedores que compradores. El valor se basa en la oferta y la demanda. En este caso, la oferta supera ampliamente a la demanda.

Por lo general, esto sucede en no más de unos pocos días. De repente, las empresas que fueron apuntaladas por prácticas contables turbias y valoraciones por las nubes que ya no existen se hunden (véase Enron). Esto hace que el mercado baje aún más y agrava el pánico de los inversores.

En pocos meses todo el mundo está de acuerdo en que los activos estaban enormemente sobrevalorados, y promete ser más disciplinado en el futuro.

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Entonces, ¿por qué las burbujas no se inflan rápidamente y se desinflan lentamente?

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@user253751 - lo has entendido al revés, las burbujas se desinflan MUCHO más rápido de lo que se inflan. A largo plazo el mercado sube lentamente.

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¿Y por qué? La pregunta es por qué es así.

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Mac Puntos 253

Otro factor que no se ha mencionado hasta ahora, es el uso de órdenes de stop-loss y margin-calls. Ambos provocan la liquidación automática de las participaciones cuando se produce una caída repentina del precio de las acciones, lo que a su vez reduce aún más el precio de las acciones, en un ciclo autoalimentado.

En general, no ocurre lo mismo con los movimientos al alza, ya que no suele haber compras automáticas de acciones cuando el precio sube. La rara excepción es cuando hay apretones de cortos.

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Especialmente los ajustes de márgenes basados en el apalancamiento

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Lo mismo ocurre en los movimientos al alza, cuando los vendedores al descubierto ven activados sus stops y reciben peticiones de cobertura de márgenes, y se ven obligados a cubrirse; es lo que se denomina una compresión de posiciones cortas, que puede provocar repuntes violentos.

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@7529: Sí, ya lo comenté en la respuesta, pero creo que los short squeezes no son tan frecuentes como las caídas estudiantiles del valor.

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user10162 Puntos 31

Una cosa importante que hay que entender es que el precio de mercado de una acción es simplemente un estimación de la cantidad de dinero que uno tendría que gastar por acción para adquirir un número no trivial de acciones, o la cantidad de dinero que uno recibiría por acción para vender un número no trivial de acciones. Si en algún momento hay alguien que quiere comprar 10 acciones y está dispuesto a pagar $100 apiece, buy nobody else who would be willing to pay more than $ 0,10/acción, entonces alguien que vendiera 100 acciones justo en ese momento recibiría $100 for each of them. If the person waited until 50 shares had been sold to the $ 100 comprador, la persona sólo recibiría $100 for 50 shares and $ 0,10 para los otros 50, por lo que sólo reciben una media de $50.05 for them, but the market price prior to that 100-share transaction would still have been $ 100, ya que todas las operaciones activas se habrían producido a ese precio. Si la persona esperara hasta que se vendieran 99 acciones, entonces sólo se vendería una acción a $100 and the other 99 at $ 0,10, para un precio medio de algo menos de $1.10, but the as before market price before the 100-share transaction would have been $ 100.

En cuanto alguien intente vender más acciones de las que estaba dispuesto a comprar a un precio superior a $0.10, the market price will fall instantly to $ 0,10/acción, pero la disminución de la cantidad de dinero que se podría recibir por 100 acciones no habría caído instantáneamente. En cambio, el intento de vender la acción 101 revelará a todos que el precio máximo por el que se podía esperar vender instantáneamente 100 acciones no se acercaba al $100/share previously thought, but was in reality at most $ 0,10 euros/acción. Aunque pueda parecer que el valor de una participación de 100 acciones ha caído instantáneamente de $10,000 to $ 10, en realidad el valor de liquidación habrá disminuido constantemente desde $10,000 to $ 10 ya que la gente vendía acciones a la persona que pagaba $100 each for them; the notion that the shares had continued to be worth $ 10.000 hasta la venta de la acción 101 es una ilusión.

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Aunque esta respuesta hace una observación importante sobre el hecho de que el precio de mercado es sólo una estimación, no veo ninguna explicación a la asimetría (percibida) entre sus subidas y bajadas. En particular, el mecanismo que describes funciona igual de bien también a la inversa: si quieres comprar 100 acciones y hay alguien dispuesto a vendértelas a $0.10/share, that's the current market price — but if they only have 99 shares to sell, and the next lowest-priced seller wants $ 100/acción, eso es lo que tendrás que pagar por la acción número 100 si la quieres, y ese será el precio de mercado después.

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@IlmariKaronen: Si alguien con $1000 in a brokerage account asks to buy 100 shares of a stock when 50 shares are tendered for sale at $ 1 cada uno y 50 se ponen a la venta a $100,000,000 each, would a broker fill the order for 100 shares at a total price of $ 5.000.000.050 y luego facturar al comprador por $4,999,999,050, or process the for the first 50 shares at a total price of $ 50, dejando sin cumplir el pedido de los 50 restantes?

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@IlmariKaronen: La noción de "vende una acción por lo que te den" puede tomarse mucho más literalmente que la de "compra una acción cueste lo que cueste". Además, si el comportamiento de persecución de tendencias empuja el precio de mercado de una acción por debajo de su valor a largo plazo, la gente puede oponerse al mercado con mucho menos riesgo que si empuja el mercado al alza. Si creo que una acción valdría $10/share absent panic selling, and I can buy 1000 shares at $ 1, puedo beneficiarme $10,000 if I'm right and lose at most $ 1.000 si me equivoco. Si manía empuja lo que debería ser un $10 stock to $ 500, mi máximo...

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Bub Puntos 6

Sí, las caídas son más pronunciadas que las subidas en el conjunto del mercado.

Creo que el factor principal aquí es enlace - tanto real como imputado- entre el valor de las acciones de diferentes empresas.

La vinculación entre valores del mismo sector es suficientemente racional. Aunque las empresas papeleras A, B, C y D del mercado bursátil finlandés tengan modelos de negocio algo diferentes y directivos de distinto calibre, se supone que lo que es bueno para una de ellas suele beneficiar a las demás del sector. Lo mismo ocurre con las empresas que suministran materias primas o componentes a una empresa de éxito y con las empresas que son sus clientes, ya que puede leerse que son los principales impulsores de su crecimiento.

La emoción, más que el análisis, puede impulsar nuevas compras de acciones, aunque el vínculo con las empresas de éxito sea más tenue. Al depender tanto de la suerte de las empresas de éxito, una pequeña decepción en sus previsiones trimestrales puede tener un enorme impacto en las expectativas de los valores que se apoyan en ellas. Esto lleva a una prisa por vender, un proceso acentuado por los vendedores en corto que ven una oportunidad de sacar provecho de un mercado a la baja. El resultado es una caída significativa de las comillas de numerosos valores y, por tanto, del mercado en su conjunto.

Las enormes caídas de los índices bursátiles pueden deberse a la exposición de problemas económicos fundamentales, por ejemplo, el fiasco de las hipotecas de alto riesgo, o a un acontecimiento extraño que afecta a un conjunto importante de actores, por ejemplo, la réplica financiera del terremoto de Kobe. Estas caídas son muy pronunciadas.

Las subidas en el mercado de valores suelen ser mucho más graduales a lo largo de un periodo de tiempo, ya que los inversores tratan de racionalizar sus compras al crecimiento de los resultados de una empresa. Las excepciones se producen cuando se encuentra un nuevo yacimiento de petróleo/oro y se espera que otras empresas que perforan en las cercanías también lo hagan. De hecho, cabe esperar que toda la economía local se beneficie, al igual que las empresas que prestan diversos servicios funcionales y de ocio a la población local.

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AbandonedGoat Puntos 21

¿Cae la bolsa más rápido de lo que sube?

Claro, esto es absolutamente básico en el comercio.

mercado de valores

Parece que se aplica a TODOS los mercados negociados por humanos.

(Esto fue observado por primera vez por Homma, "Dios de los mercados" (época de 1700) que más o menos inventó gran parte de lo que pensamos sobre el "trading", en particular lo que no consideraríamos como "day trading" o "chartismo").

Tengo la impresión de que las caídas en la bolsa son más repentinas y violentas que las subidas.

  1. lo repentino y lo violento no tienen sentido

  2. en un sentido general, personalmente no me parecen para nada "repentinos y violentos". Simplemente, los mercados bajan más rápido de lo que suben.

¿Hay algo de cierto en ello?

Sí, es el principio más básico de los mercados y del comercio.

(Tenga en cuenta que, de hecho, por esta misma razón, muchos comerciantes badass de hecho Sólo se comercia a la baja . ¿Por qué molestarse con la dirección lenta? Cualquier comerciante viejo y salado que te cuenta sobre alguna gran victoria que tuvo, por lo general es la elección de una parte superior o saltar en una pierna hacia abajo).

Si es así, ¿qué hace que los precios de las acciones caigan más rápido de lo que suben?

Esto es absolutamente desconocido, y es "extraño que lo preguntes" por así decirlo. Nadie tiene ni idea de esas cualidades del comportamiento humano en masa.

(Para mí sería "obvio" que "subirían más rápido" - en términos generales debido a la "codicia y estupidez humanas". Los seres humanos tienden a "aferrarse a los perdedores" y a "quedarse con las malas decisiones". Así que cualquier conjetura que escuches son sólo conjeturas).

¿O podría ser todo esto una ilusión causada por el dolor de la pérdida (aversión a la pérdida)?

No, es una observación muy conocida, obvia y consensuada sobre la naturaleza de los mercados humanos.

2 votos

Así que, básicamente, "sí - y OP es estúpido por preguntar"?

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